ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Διαγωνισμοί με σειρά προτεραιότητας σε δημόσιο, ΑΣΕΠ.
nikomech
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 66
Εγγραφή: Σάβ Απρ 06, 2019 11:54 pm

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό nikomech » Τρί Απρ 09, 2019 11:34 pm

Mktacc έγραψε:
nikomech έγραψε:Καλημερα,

Υπαρχει καμια διευκρινηση οσον αφορα την ειδικη εμπειρια στις κατηγοριες Τ.Ε. και Π. Ε. τι μετρησε και τι οχι;

Ευχαριστω


Πριν λίγο καιρό είχα διαβάσει το παρακάτω.

Σήμερα διάβασα ότι στους ΤΕ από τους 82 προσωρινά επιτυχόντες οι 69 βγήκαν εκτός. Πραγματικά είναι τεράστιο το ποσοστό αν ισχύει δεδομένου ότι δεν μιλάμε για ΥΕ για αποφοίτους δημοτικού. Εκτός και αν δε δέχτηκαν σε κανένα την περιβόητη ειδική εμπειρία.


Από αυτό εκτιμώ οτι σαν να μην τη μέτρησαν. Είναι δυνατόν να έβαλαν τόση λάθος μπειρία;

Αν δεν ηταν να μην τη μετρήσουν γιατί δεν το είχαν αναφέρει εξαρχής και υπήρχε ασάφεια;

Στις κατηγοριες αυτες παντως Τ.Ε και Π.Ε. τηρειται σιγη ιχθυος...δεν ειναι και πολυ καλο αυτο!!!

christos3k
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Δευ Φεβ 05, 2018 3:14 pm

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό christos3k » Τετ Απρ 10, 2019 11:12 am

nikomech έγραψε:
Mktacc έγραψε:
nikomech έγραψε:Καλημερα,

Υπαρχει καμια διευκρινηση οσον αφορα την ειδικη εμπειρια στις κατηγοριες Τ.Ε. και Π. Ε. τι μετρησε και τι οχι;

Ευχαριστω


Πριν λίγο καιρό είχα διαβάσει το παρακάτω.

Σήμερα διάβασα ότι στους ΤΕ από τους 82 προσωρινά επιτυχόντες οι 69 βγήκαν εκτός. Πραγματικά είναι τεράστιο το ποσοστό αν ισχύει δεδομένου ότι δεν μιλάμε για ΥΕ για αποφοίτους δημοτικού. Εκτός και αν δε δέχτηκαν σε κανένα την περιβόητη ειδική εμπειρία.


Από αυτό εκτιμώ οτι σαν να μην τη μέτρησαν. Είναι δυνατόν να έβαλαν τόση λάθος μπειρία;

Αν δεν ηταν να μην τη μετρήσουν γιατί δεν το είχαν αναφέρει εξαρχής και υπήρχε ασάφεια;

Στις κατηγοριες αυτες παντως Τ.Ε και Π.Ε. τηρειται σιγη ιχθυος...δεν ειναι και πολυ καλο αυτο!!!


Όπως γράφει και ο φίλος παραπάνω, ένα site είχε βγάλει συγκεκριμένα νούμερα, που σημαίνει ότι είχε συγκεκριμένες πληροφορίες, δεν μιλούσε αόριστα πχ με ποσοστά κατ’εκτίμηση. Σε κάθε περίπτωση συνάδελφοι, στις οδηγίες του υπουργείου που είχαν εκδοθεί τότε μαζί με το υπόδειγμα της βεβαίωσης αναφέρονταν ποιες συγκεκριμένες περιπτώσεις αφορά την ειδική εμπειρία:
α) Συμβάσεις ορισμένου χρόνου για ανταποδοτικές υπηρεσίες καθαριότητας σύμφωνα με το αρ. 21 του 2190/1994 όπως ισχύει. (σ.σ σας θυμίζω ότι σύμφωνα με την εν λόγω διάταξη απαιτείται ανακοίνωση από τον φορέα και να κοινοποιείται στον ΑΣΕΠ)
β)Συμβάσεις ορισμένου χρόνου για ανταποδοτικές υπηρεσίες καθαριότητας του αρ. 206 παρ 1 του 3584/2007 (σ.σ. είναι οι διμηνίτες που ο φορέας αποστέλλει πίνακα προσληπτέων στο ΑΣΕΠ και κάνει έλεγχο)
γ) Συμβάσεις ορισμένου χρόνου για ανταποδοτικές υπηρεσίες καθαριότητας κοινωφελούς εργασίας ή δικαστικών αποφάσεων.
δ) Συμβάσεις ορισμένου χρόνου ή έργου οι οποίες παρατάθηκαν με τον 4099/2012 και τροποποιήσεις (σ.σ. Είναι το μόνο εδάφιο που αναφέρει συμβάσεις έργου. Εδώ ο αρχικός 4099 και η πρώτη τροποποίηση αναφέρεται στην καθαριότητα των ΔΟΥ και της Κτηματικής που δεν μας αφορά. Η τροποποίηση όμως του 2015 εισάγει τη διάταξη "καθώς και τις κάθε είδους υπηρεσίες καθαριότητας των Ο.Τ.Α., μπορούν να παρατείνονται μέχρι την 31.12.2015 οι υπάρχουσες συμβάσεις ή να επανασυνάπτονται με την ίδια ημερομηνία λήξης ατομικές συμβάσεις μίσθωσης έργου με ιδιώτες που απασχολούνται ή απασχολούνταν στον καθαρισμό των εν λόγω κτιρίων και στις υπηρεσίες καθαριότητας με οποιαδήποτε σχέση εργασίας, κατά παρέκκλιση κάθε άλλης διάταξης". Αυτές αποκλειστικά αφορά το εν λόγω εδάφιο δηλαδή μόνο όσες παρατάθηκαν με τον 4325/2015!)

Και σας ερωτώ πόσοι ΠΕ και ΤΕ πιστεύεται ότι εμπίπτουν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ σε μία από τις παραπάνω 4 κατηγορίες. Γιατί το να κάνει κάποιος ΠΕ, ΤΕ μια σύμβαση έργου με έναν φορέα πχ ΑΕ Δήμου/ΦΟΔΣΑ χωρίς να εμπίπτει στο δ, τότε δεν μετράει ως ειδική εμπειρία! Θυμίζω ότι στην βεβαίωση πρέπει να αναφέροντα ρητά και οι διατάξεις με τις οποίες έγινε η πρόσληψη ήτοι αρ 21 ν 2190/1994, ή αρ 206 παρ 1 ν 3584/2007 ή η ΚΥΑ της Κοινωφελούς, ή ο αριθμός της δικαστικής απόφασης, ή το αρ 167 του ν 4099/2012. Ψάξτε είτε στη Διαύγεια είτε στο ΑΣΕΠ να δείτε προκηρύξεις/αποφάσεις πρόσληψης ΙΔΟΧ/αποφάσεις ανάθεσης έργου σε ΠΕ/ΤΕ που να εμπίπτουν στις παραπάνω κατηγορίες α-δ.

nikomech
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 66
Εγγραφή: Σάβ Απρ 06, 2019 11:54 pm

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό nikomech » Τετ Απρ 10, 2019 3:34 pm

Συνεπώς οι περιπτώσεις που όντως δικαιουνται την έξτρα μοριοδοτηση σε αυτές τις κατηγορίες είναι ελάχιστες έως μηδενικές.Το θέμα είναι κατά πόσο θα τηρηθεί αυτό διότι εξ αρχής γενικεύτηκε βάζοντας μέσα οτιδήποτε έχει σχέση με ανταποδοτικοτητα πχ ΔΕΥΑ

christos3k
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Δευ Φεβ 05, 2018 3:14 pm

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό christos3k » Τετ Απρ 10, 2019 5:26 pm

nikomech έγραψε:Συνεπώς οι περιπτώσεις που όντως δικαιουνται την έξτρα μοριοδοτηση σε αυτές τις κατηγορίες είναι ελάχιστες έως μηδενικές.Το θέμα είναι κατά πόσο θα τηρηθεί αυτό διότι εξ αρχής γενικεύτηκε βάζοντας μέσα οτιδήποτε έχει σχέση με ανταποδοτικοτητα πχ ΔΕΥΑ

Νίκο οι ΔΕΥΑ θεωρούνται ανταποδοτικές υπηρεσίες γιατί πληρώνουμε οι κάτοικοι για το νερό/αποχέτευση όπως και η συλλογή απορριμμάτων. Και οι δύο υπηρεσίες θεωρούνται καθαριότητας και είναι σίγουρα ανταποδοτικές. Το κρίσιμο ερώτημα και αυτό που πρέπει να ελέγξει το ΑΣΕΠ είναι οι βεβαιώσεις της ειδικής εμπειρίας οι οποίες πρέπει να εμπίπτουν σε μία από τις παραπάνω κατηγορίες και μόνο. Για παράδειγμα σύμβαση έργου προ του 2015 η οποία δεν παρατάθηκε δεν πρέπει να μετρήσει. Ειδικά με τις συμβάσεις έργου ξέρουμε καλά τι γίνεται/έγινε. Μέχρι και σε νεκρούς κάνανε συμβάσεις έργου χωρίς έλεγχο, χωρίς διάυγεια, με μια ανακοίνωση σε μια τοπική εφημερίδα του χωριού που πουλάει 5 φύλλα.
Επίσης συμβάσεις ορισμένου χρόνου που έγιναν κάτω από το τραπέζι χωρίς να εμπίπτουν στις κατηγορίες α) και β) που δεν τηρήθηκε η νόμιμη διαδικασία επίσης δεν πρέπει να μετρήσουν. Εδώ θα με ρωτήσεις και αν ο άλλος έχει βεβαίωση που να το ξέρει το ΑΣΕΠ. Και όμως στο αρχείο του το ΑΣΕΠ το ξέρει. Δε μπορεί κάποιος να προσκομίσει νόμιμη βεβαίωση ότι εργάστηκε ΙΔΟΧ σε ανταποδοτική καθαριότητας με τον 3584/2007 και στο ΑΣΕΠ να μην υπάρχει ανακοίνωση με το όνομα του αφού υποτίθεται ότι ήταν διορισμοί που έπρεπε να ελέγξει το ΑΣΕΠ.

nikomech
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 66
Εγγραφή: Σάβ Απρ 06, 2019 11:54 pm

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό nikomech » Τετ Απρ 10, 2019 10:20 pm

christos3k έγραψε:
nikomech έγραψε:Συνεπώς οι περιπτώσεις που όντως δικαιουνται την έξτρα μοριοδοτηση σε αυτές τις κατηγορίες είναι ελάχιστες έως μηδενικές.Το θέμα είναι κατά πόσο θα τηρηθεί αυτό διότι εξ αρχής γενικεύτηκε βάζοντας μέσα οτιδήποτε έχει σχέση με ανταποδοτικοτητα πχ ΔΕΥΑ

Νίκο οι ΔΕΥΑ θεωρούνται ανταποδοτικές υπηρεσίες γιατί πληρώνουμε οι κάτοικοι για το νερό/αποχέτευση όπως και η συλλογή απορριμμάτων. Και οι δύο υπηρεσίες θεωρούνται καθαριότητας και είναι σίγουρα ανταποδοτικές. Το κρίσιμο ερώτημα και αυτό που πρέπει να ελέγξει το ΑΣΕΠ είναι οι βεβαιώσεις της ειδικής εμπειρίας οι οποίες πρέπει να εμπίπτουν σε μία από τις παραπάνω κατηγορίες και μόνο. Για παράδειγμα σύμβαση έργου προ του 2015 η οποία δεν παρατάθηκε δεν πρέπει να μετρήσει. Ειδικά με τις συμβάσεις έργου ξέρουμε καλά τι γίνεται/έγινε. Μέχρι και σε νεκρούς κάνανε συμβάσεις έργου χωρίς έλεγχο, χωρίς διάυγεια, με μια ανακοίνωση σε μια τοπική εφημερίδα του χωριού που πουλάει 5 φύλλα.
Επίσης συμβάσεις ορισμένου χρόνου που έγιναν κάτω από το τραπέζι χωρίς να εμπίπτουν στις κατηγορίες α) και β) που δεν τηρήθηκε η νόμιμη διαδικασία επίσης δεν πρέπει να μετρήσουν. Εδώ θα με ρωτήσεις και αν ο άλλος έχει βεβαίωση που να το ξέρει το ΑΣΕΠ. Και όμως στο αρχείο του το ΑΣΕΠ το ξέρει. Δε μπορεί κάποιος να προσκομίσει νόμιμη βεβαίωση ότι εργάστηκε ΙΔΟΧ σε ανταποδοτική καθαριότητας με τον 3584/2007 και στο ΑΣΕΠ να μην υπάρχει ανακοίνωση με το όνομα του αφού υποτίθεται ότι ήταν διορισμοί που έπρεπε να ελέγξει το ΑΣΕΠπαραλ
Τοτε γιατι δεν αναφερονται οι ΔΕΥΑ μεσα μαζι με τους ΦΟΔΣΑ;;

christos3k
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Δευ Φεβ 05, 2018 3:14 pm

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό christos3k » Πέμ Απρ 11, 2019 9:30 am

nikomech έγραψε:
christos3k έγραψε:
nikomech έγραψε:Συνεπώς οι περιπτώσεις που όντως δικαιουνται την έξτρα μοριοδοτηση σε αυτές τις κατηγορίες είναι ελάχιστες έως μηδενικές.Το θέμα είναι κατά πόσο θα τηρηθεί αυτό διότι εξ αρχής γενικεύτηκε βάζοντας μέσα οτιδήποτε έχει σχέση με ανταποδοτικοτητα πχ ΔΕΥΑ

Νίκο οι ΔΕΥΑ θεωρούνται ανταποδοτικές υπηρεσίες γιατί πληρώνουμε οι κάτοικοι για το νερό/αποχέτευση όπως και η συλλογή απορριμμάτων. Και οι δύο υπηρεσίες θεωρούνται καθαριότητας και είναι σίγουρα ανταποδοτικές. Το κρίσιμο ερώτημα και αυτό που πρέπει να ελέγξει το ΑΣΕΠ είναι οι βεβαιώσεις της ειδικής εμπειρίας οι οποίες πρέπει να εμπίπτουν σε μία από τις παραπάνω κατηγορίες και μόνο. Για παράδειγμα σύμβαση έργου προ του 2015 η οποία δεν παρατάθηκε δεν πρέπει να μετρήσει. Ειδικά με τις συμβάσεις έργου ξέρουμε καλά τι γίνεται/έγινε. Μέχρι και σε νεκρούς κάνανε συμβάσεις έργου χωρίς έλεγχο, χωρίς διάυγεια, με μια ανακοίνωση σε μια τοπική εφημερίδα του χωριού που πουλάει 5 φύλλα.
Επίσης συμβάσεις ορισμένου χρόνου που έγιναν κάτω από το τραπέζι χωρίς να εμπίπτουν στις κατηγορίες α) και β) που δεν τηρήθηκε η νόμιμη διαδικασία επίσης δεν πρέπει να μετρήσουν. Εδώ θα με ρωτήσεις και αν ο άλλος έχει βεβαίωση που να το ξέρει το ΑΣΕΠ. Και όμως στο αρχείο του το ΑΣΕΠ το ξέρει. Δε μπορεί κάποιος να προσκομίσει νόμιμη βεβαίωση ότι εργάστηκε ΙΔΟΧ σε ανταποδοτική καθαριότητας με τον 3584/2007 και στο ΑΣΕΠ να μην υπάρχει ανακοίνωση με το όνομα του αφού υποτίθεται ότι ήταν διορισμοί που έπρεπε να ελέγξει το ΑΣΕΠπαραλ
Τοτε γιατι δεν αναφερονται οι ΔΕΥΑ μεσα μαζι με τους ΦΟΔΣΑ;;

Που δεν αναφέρονται? Και στον νόμο και στην έγγραφο για την ειδική αναφέρονται. Οι ΔΕΥΑ είναι ΝΠΙΔ με μορφή ΑΕ. Ίσως δεν κατάλαβα τι ρωτάς

theod75
Μόνιμος
Μόνιμος
Δημοσιεύσεις: 365
Εγγραφή: Δευ Μαρ 26, 2018 10:50 am

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό theod75 » Πέμ Απρ 11, 2019 11:52 am

nikomech έγραψε:
christos3k έγραψε:
nikomech έγραψε:Συνεπώς οι περιπτώσεις που όντως δικαιουνται την έξτρα μοριοδοτηση σε αυτές τις κατηγορίες είναι ελάχιστες έως μηδενικές.Το θέμα είναι κατά πόσο θα τηρηθεί αυτό διότι εξ αρχής γενικεύτηκε βάζοντας μέσα οτιδήποτε έχει σχέση με ανταποδοτικοτητα πχ ΔΕΥΑ

Νίκο οι ΔΕΥΑ θεωρούνται ανταποδοτικές υπηρεσίες γιατί πληρώνουμε οι κάτοικοι για το νερό/αποχέτευση όπως και η συλλογή απορριμμάτων. Και οι δύο υπηρεσίες θεωρούνται καθαριότητας και είναι σίγουρα ανταποδοτικές. Το κρίσιμο ερώτημα και αυτό που πρέπει να ελέγξει το ΑΣΕΠ είναι οι βεβαιώσεις της ειδικής εμπειρίας οι οποίες πρέπει να εμπίπτουν σε μία από τις παραπάνω κατηγορίες και μόνο. Για παράδειγμα σύμβαση έργου προ του 2015 η οποία δεν παρατάθηκε δεν πρέπει να μετρήσει. Ειδικά με τις συμβάσεις έργου ξέρουμε καλά τι γίνεται/έγινε. Μέχρι και σε νεκρούς κάνανε συμβάσεις έργου χωρίς έλεγχο, χωρίς διάυγεια, με μια ανακοίνωση σε μια τοπική εφημερίδα του χωριού που πουλάει 5 φύλλα.
Επίσης συμβάσεις ορισμένου χρόνου που έγιναν κάτω από το τραπέζι χωρίς να εμπίπτουν στις κατηγορίες α) και β) που δεν τηρήθηκε η νόμιμη διαδικασία επίσης δεν πρέπει να μετρήσουν. Εδώ θα με ρωτήσεις και αν ο άλλος έχει βεβαίωση που να το ξέρει το ΑΣΕΠ. Και όμως στο αρχείο του το ΑΣΕΠ το ξέρει. Δε μπορεί κάποιος να προσκομίσει νόμιμη βεβαίωση ότι εργάστηκε ΙΔΟΧ σε ανταποδοτική καθαριότητας με τον 3584/2007 και στο ΑΣΕΠ να μην υπάρχει ανακοίνωση με το όνομα του αφού υποτίθεται ότι ήταν διορισμοί που έπρεπε να ελέγξει το ΑΣΕΠπαραλ
Τοτε γιατι δεν αναφερονται οι ΔΕΥΑ μεσα μαζι με τους ΦΟΔΣΑ;;

Η ειδική εμπειρία μετραει μονο για την καθαριοτητα εξωτερικων χωρων και οχι για τις υπολοιπες υπηρεσιες ανταποδοτικες η μη το λεει ξεκαθαρα και η εγκυκλιος του υπουργειο εσωτερικων επομενως και για την δευα η την υδρευση δεν μετραει

nikomech
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 66
Εγγραφή: Σάβ Απρ 06, 2019 11:54 pm

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό nikomech » Παρ Απρ 12, 2019 4:06 am

christos3k έγραψε:
nikomech έγραψε:
christos3k έγραψε:

Νίκο οι ΔΕΥΑ θεωρούνται ανταποδοτικές υπηρεσίες γιατί πληρώνουμε οι κάτοικοι για το νερό/αποχέτευση όπως και η συλλογή απορριμμάτων. Και οι δύο υπηρεσίες θεωρούνται καθαριότητας και είναι σίγουρα ανταποδοτικές. Το κρίσιμο ερώτημα και αυτό που πρέπει να ελέγξει το ΑΣΕΠ είναι οι βεβαιώσεις της ειδικής εμπειρίας οι οποίες πρέπει να εμπίπτουν σε μία από τις παραπάνω κατηγορίες και μόνο. Για παράδειγμα σύμβαση έργου προ του 2015 η οποία δεν παρατάθηκε δεν πρέπει να μετρήσει. Ειδικά με τις συμβάσεις έργου ξέρουμε καλά τι γίνεται/έγινε. Μέχρι και σε νεκρούς κάνανε συμβάσεις έργου χωρίς έλεγχο, χωρίς διάυγεια, με μια ανακοίνωση σε μια τοπική εφημερίδα του χωριού που πουλάει 5 φύλλα.
Επίσης συμβάσεις ορισμένου χρόνου που έγιναν κάτω από το τραπέζι χωρίς να εμπίπτουν στις κατηγορίες α) και β) που δεν τηρήθηκε η νόμιμη διαδικασία επίσης δεν πρέπει να μετρήσουν. Εδώ θα με ρωτήσεις και αν ο άλλος έχει βεβαίωση που να το ξέρει το ΑΣΕΠ. Και όμως στο αρχείο του το ΑΣΕΠ το ξέρει. Δε μπορεί κάποιος να προσκομίσει νόμιμη βεβαίωση ότι εργάστηκε ΙΔΟΧ σε ανταποδοτική καθαριότητας με τον 3584/2007 και στο ΑΣΕΠ να μην υπάρχει ανακοίνωση με το όνομα του αφού υποτίθεται ότι ήταν διορισμοί που έπρεπε να ελέγξει το ΑΣΕΠπαραλ
Τοτε γιατι δεν αναφερονται οι ΔΕΥΑ μεσα μαζι με τους ΦΟΔΣΑ;;

Που δεν αναφέρονται? Και στον νόμο και στην έγγραφο για την ειδική αναφέρονται. Οι ΔΕΥΑ είναι ΝΠΙΔ με μορφή ΑΕ. Ίσως δεν κατάλαβα τι ρωτάς


Eννοώ δεν αναφέρονται ρητά όπως οι ΦΟΔΣΑ στην εγκύκλιο...σαν ΝΠΙΔ αναφέρονται. Εφ όσον όμως ενα μεγάλο μέρος της προκύρηξης αφορούσε τις ΔΕΥΑ θα επρεπε να αναφέρονται λεπτομέρειες και γι αυτες. Οι ΔΕΥΑ τομέις καθαριότητας δεν έχουν παρα μόνο τους καθαριστές υδραυλάκων και όσες απο αυτές έχουν τμήματα Αρδευσης. Το ερωτημά μου ήταν αν η ειδική εμπειρία γενικεύεται σε όλους τους τομέις ανταποδοτηκότητας των δήμων. Και ο ηλεκτροφωτισμός ανραποδοτηκότητα εχει.
Κατα την αποψη σου μία 8μηνη ΣΟΧ τεχνικης ειδικότητας σε ΔΕΥΑ μετράει ως ειδική εμπειρία;

Ευχαριστώ

theod75
Μόνιμος
Μόνιμος
Δημοσιεύσεις: 365
Εγγραφή: Δευ Μαρ 26, 2018 10:50 am

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό theod75 » Παρ Απρ 12, 2019 9:45 am

nikomech έγραψε:
christos3k έγραψε:
nikomech έγραψε:Νίκο οι ΔΕΥΑ θεωρούνται ανταποδοτικές υπηρεσίες γιατί πληρώνουμε οι κάτοικοι για το νερό/αποχέτευση όπως και η συλλογή απορριμμάτων. Και οι δύο υπηρεσίες θεωρούνται καθαριότητας και είναι σίγουρα ανταποδοτικές. Το κρίσιμο ερώτημα και αυτό που πρέπει να ελέγξει το ΑΣΕΠ είναι οι βεβαιώσεις της ειδικής εμπειρίας οι οποίες πρέπει να εμπίπτουν σε μία από τις παραπάνω κατηγορίες και μόνο. Για παράδειγμα σύμβαση έργου προ του 2015 η οποία δεν παρατάθηκε δεν πρέπει να μετρήσει. Ειδικά με τις συμβάσεις έργου ξέρουμε καλά τι γίνεται/έγινε. Μέχρι και σε νεκρούς κάνανε συμβάσεις έργου χωρίς έλεγχο, χωρίς διάυγεια, με μια ανακοίνωση σε μια τοπική εφημερίδα του χωριού που πουλάει 5 φύλλα.
Επίσης συμβάσεις ορισμένου χρόνου που έγιναν κάτω από το τραπέζι χωρίς να εμπίπτουν στις κατηγορίες α) και β) που δεν τηρήθηκε η νόμιμη διαδικασία επίσης δεν πρέπει να μετρήσουν. Εδώ θα με ρωτήσεις και αν ο άλλος έχει βεβαίωση που να το ξέρει το ΑΣΕΠ. Και όμως στο αρχείο του το ΑΣΕΠ το ξέρει. Δε μπορεί κάποιος να προσκομίσει νόμιμη βεβαίωση ότι εργάστηκε ΙΔΟΧ σε ανταποδοτική καθαριότητας με τον 3584/2007 και στο ΑΣΕΠ να μην υπάρχει ανακοίνωση με το όνομα του αφού υποτίθεται ότι ήταν διορισμοί που έπρεπε να ελέγξει το ΑΣΕΠπαραλ
Τοτε γιατι δεν αναφερονται οι ΔΕΥΑ μεσα μαζι με τους ΦΟΔΣΑ;;

Που δεν αναφέρονται? Και στον νόμο και στην έγγραφο για την ειδική αναφέρονται. Οι ΔΕΥΑ είναι ΝΠΙΔ με μορφή ΑΕ. Ίσως δεν κατάλαβα τι ρωτάς


Eννοώ δεν αναφέρονται ρητά όπως οι ΦΟΔΣΑ στην εγκύκλιο...σαν ΝΠΙΔ αναφέρονται. Εφ όσον όμως ενα μεγάλο μέρος της προκύρηξης αφορούσε τις ΔΕΥΑ θα επρεπε να αναφέρονται λεπτομέρειες και γι αυτες. Οι ΔΕΥΑ τομέις καθαριότητας δεν έχουν παρα μόνο τους καθαριστές υδραυλάκων και όσες απο αυτές έχουν τμήματα Αρδευσης. Το ερωτημά μου ήταν αν η ειδική εμπειρία γενικεύεται σε όλους τους τομέις ανταποδοτηκότητας των δήμων. Και ο ηλεκτροφωτισμός ανραποδοτηκότητα εχει.
Κατα την αποψη σου μία 8μηνη ΣΟΧ τεχνικης ειδικότητας σε ΔΕΥΑ μετράει ως ειδική εμπειρία;

Ευχαριστώ

οι προϋποθέσεις της ειδικής μοριοδότησης του άρθρου 24 παρ. 1 του ν.4479/2017 της εμπειρίας των υποψηφίων με δεκαεπτά (17) μονάδες ανά μήνα και για συνολική εμπειρία μέχρι είκοσι τέσσερις (24) μήνες, εφόσον έχει διανυθεί σε αντίστοιχες θέσεις σε ανταποδοτικές υπηρεσίες καθαριότητας των ΟΤΑ ή νομικών προσώπων αυτών (ΦΟΔΣΑ είτε με την μορφή Συνδέσμου ΟΤΑ, είτε ΑΕ), καθώς και ότι, εξαιρείται και δεν προσμετράται στην ειδική μοριοδότηση, το χρονικό διάστημα που διανύθηκε με συμβάσεις που καταρτίστηκαν μετά τη δημοσίευση του ν. 4479/2017, δηλαδή μετά την 29η-06-2017 ΟΙ Δευα δεν εχουν υπηρεσια καθαριοτητας δεν μετραει η ειδικη εμπειρια .Η ειδικη εμπειρια αφορα μονο την υπηρεσια καθαριοτητας

christos3k
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Δευ Φεβ 05, 2018 3:14 pm

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό christos3k » Παρ Απρ 12, 2019 10:36 am

nikomech έγραψε:
christos3k έγραψε:
nikomech έγραψε:Νίκο οι ΔΕΥΑ θεωρούνται ανταποδοτικές υπηρεσίες γιατί πληρώνουμε οι κάτοικοι για το νερό/αποχέτευση όπως και η συλλογή απορριμμάτων. Και οι δύο υπηρεσίες θεωρούνται καθαριότητας και είναι σίγουρα ανταποδοτικές. Το κρίσιμο ερώτημα και αυτό που πρέπει να ελέγξει το ΑΣΕΠ είναι οι βεβαιώσεις της ειδικής εμπειρίας οι οποίες πρέπει να εμπίπτουν σε μία από τις παραπάνω κατηγορίες και μόνο. Για παράδειγμα σύμβαση έργου προ του 2015 η οποία δεν παρατάθηκε δεν πρέπει να μετρήσει. Ειδικά με τις συμβάσεις έργου ξέρουμε καλά τι γίνεται/έγινε. Μέχρι και σε νεκρούς κάνανε συμβάσεις έργου χωρίς έλεγχο, χωρίς διάυγεια, με μια ανακοίνωση σε μια τοπική εφημερίδα του χωριού που πουλάει 5 φύλλα.
Επίσης συμβάσεις ορισμένου χρόνου που έγιναν κάτω από το τραπέζι χωρίς να εμπίπτουν στις κατηγορίες α) και β) που δεν τηρήθηκε η νόμιμη διαδικασία επίσης δεν πρέπει να μετρήσουν. Εδώ θα με ρωτήσεις και αν ο άλλος έχει βεβαίωση που να το ξέρει το ΑΣΕΠ. Και όμως στο αρχείο του το ΑΣΕΠ το ξέρει. Δε μπορεί κάποιος να προσκομίσει νόμιμη βεβαίωση ότι εργάστηκε ΙΔΟΧ σε ανταποδοτική καθαριότητας με τον 3584/2007 και στο ΑΣΕΠ να μην υπάρχει ανακοίνωση με το όνομα του αφού υποτίθεται ότι ήταν διορισμοί που έπρεπε να ελέγξει το ΑΣΕΠπαραλ
Τοτε γιατι δεν αναφερονται οι ΔΕΥΑ μεσα μαζι με τους ΦΟΔΣΑ;;

Που δεν αναφέρονται? Και στον νόμο και στην έγγραφο για την ειδική αναφέρονται. Οι ΔΕΥΑ είναι ΝΠΙΔ με μορφή ΑΕ. Ίσως δεν κατάλαβα τι ρωτάς


Eννοώ δεν αναφέρονται ρητά όπως οι ΦΟΔΣΑ στην εγκύκλιο...σαν ΝΠΙΔ αναφέρονται. Εφ όσον όμως ενα μεγάλο μέρος της προκύρηξης αφορούσε τις ΔΕΥΑ θα επρεπε να αναφέρονται λεπτομέρειες και γι αυτες. Οι ΔΕΥΑ τομέις καθαριότητας δεν έχουν παρα μόνο τους καθαριστές υδραυλάκων και όσες απο αυτές έχουν τμήματα Αρδευσης. Το ερωτημά μου ήταν αν η ειδική εμπειρία γενικεύεται σε όλους τους τομέις ανταποδοτηκότητας των δήμων. Και ο ηλεκτροφωτισμός ανραποδοτηκότητα εχει.
Κατα την αποψη σου μία 8μηνη ΣΟΧ τεχνικης ειδικότητας σε ΔΕΥΑ μετράει ως ειδική εμπειρία;

Ευχαριστώ


Καλημέρα,
Και η επεξεργασία του νερού για ύδρευση και η επεξεργασία υγρών αποβλήτων, (αρμοδιότητες της ΔΕΥΑ) είναι υπηρεσίες καθαριότητας όπως βέβαια και τα στερεά απόβλητα, και για αυτό μπήκαν σε αυτήν την προκήρηξη. Ο ηλεκτροφωτισμός δεν είναι καθαριότητα.Είναι ανταποδοτική υπηρεσία αλλά όχι καθαριότητας. Συνεπώς κατά την άποψή μου η ΣΟΧ 8μηνης σε ΔΕΥΑ μετράει ως ειδική. Προσοχή όμως. Κατά την άποψή μου (και είναι ένας από τους λόγους στην οποία βασίσθηκε και η ένστασή μου προς τον ΑΣΕΠ) ο νομοθέτης αν διαβάσεις την εισηγητική έκθεση αναφέρει ξεκάθαρα την βούλησή του η οποία είναι μεταξύ άλλων "...ενώ και η αδιατάρακτη παροχή αυτών των υπηρεσιών προυποθέτει, τουλάχιστον την απασχόληση και προσώπων που είναι εξοικειωμένα με αυτές..." Μιλάει για αδιατάρακτη παροχή για να υπάρχει εξοικείωση. Δηλαδή ένας με 8μηνη εμπειρία ως Οδηγός σε ΔΕΥΑ, η ειδική εμπειρία θα πρέπει να μετρήσει μόνο για θέσεις οδηγών σε ΔΕΥΑ, ένα ΠΕ Μηχανικός με εμπειρία σε ΦΟΔΣΑ, θα πρέπει να μετρήσει ως εδική εμπειρία μόνο σε ΦΟΔΣΑ και όχι σε ΔΕΥΑ. Αν αλλάξεις υπηρεσία δεν μιλάμε για αδιατάρακτη παροχή και φυσικά καμία σχέση το αντικείμενο των δύο υπηρεσιών άρα καμία εξοικείωση ώστε να θεωρεί ότι πρέπει να μετρήσει ως ειδική εμπειρία. Αν είτε οι ΦΟΔΣΑ είτε η ΔΕΥΑ είτε οι Δήμοι θέλανε στους ΠΕ/ΤΕ εμπειρία σε συγκεκριμένο αντικείμενο θα μπορούσαν να το ζητήσουν ως εξειδικευμένη εμπειρία όπως κάνανε ορισμένοι φορείς.
Πραγματικά θέλω να πιστεύω ότι το ΑΣΕΠ θα τα δει όλα αυτά με σοφία και θα πράξει αναλόγως. Αλλιώς φοβάμαι ότι θα έχουμε πολλές προσφυγές στα δικαστήρια με δικαίωση και υποχρέωση των Δήμων να προσλάβουν και τους δικαιωμένους από τα δικαστήρια. Και αυτό δεν θα τιμά καθόλου το ΑΣΕΠ να βλέπει να δικαιώνονται στα δικαστήρια υποψήφιοι άρα ουσιαστικά να έρχεται ένα δικαστήριο και να του λεέι ότι ως ΑΣΕΠ ερμήνευσες και έκρινες λάθος.

nikolakis24
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 9
Εγγραφή: Δευ Μαρ 11, 2019 6:36 pm

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό nikolakis24 » Παρ Απρ 12, 2019 3:53 pm

Καλησπέρα..απ' την στιγμή που σου εκδόθηκε βεβαίωση ειδικής εμπειρίας κ όχι απλή βεβαίωση εμπειρίας από το Δήμο που δούλευες ..τότε είσαι καλυμμένος

theod75
Μόνιμος
Μόνιμος
Δημοσιεύσεις: 365
Εγγραφή: Δευ Μαρ 26, 2018 10:50 am

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό theod75 » Παρ Απρ 12, 2019 4:58 pm

christos3k έγραψε:
nikomech έγραψε:
christos3k έγραψε:Που δεν αναφέρονται? Και στον νόμο και στην έγγραφο για την ειδική αναφέρονται. Οι ΔΕΥΑ είναι ΝΠΙΔ με μορφή ΑΕ. Ίσως δεν κατάλαβα τι ρωτάς


Eννοώ δεν αναφέρονται ρητά όπως οι ΦΟΔΣΑ στην εγκύκλιο...σαν ΝΠΙΔ αναφέρονται. Εφ όσον όμως ενα μεγάλο μέρος της προκύρηξης αφορούσε τις ΔΕΥΑ θα επρεπε να αναφέρονται λεπτομέρειες και γι αυτες. Οι ΔΕΥΑ τομέις καθαριότητας δεν έχουν παρα μόνο τους καθαριστές υδραυλάκων και όσες απο αυτές έχουν τμήματα Αρδευσης. Το ερωτημά μου ήταν αν η ειδική εμπειρία γενικεύεται σε όλους τους τομέις ανταποδοτηκότητας των δήμων. Και ο ηλεκτροφωτισμός ανραποδοτηκότητα εχει.
Κατα την αποψη σου μία 8μηνη ΣΟΧ τεχνικης ειδικότητας σε ΔΕΥΑ μετράει ως ειδική εμπειρία;

Ευχαριστώ


Καλημέρα,
Και η επεξεργασία του νερού για ύδρευση και η επεξεργασία υγρών αποβλήτων, (αρμοδιότητες της ΔΕΥΑ) είναι υπηρεσίες καθαριότητας όπως βέβαια και τα στερεά απόβλητα, και για αυτό μπήκαν σε αυτήν την προκήρηξη. Ο ηλεκτροφωτισμός δεν είναι καθαριότητα.Είναι ανταποδοτική υπηρεσία αλλά όχι καθαριότητας. Συνεπώς κατά την άποψή μου η ΣΟΧ 8μηνης σε ΔΕΥΑ μετράει ως ειδική. Προσοχή όμως. Κατά την άποψή μου (και είναι ένας από τους λόγους στην οποία βασίσθηκε και η ένστασή μου προς τον ΑΣΕΠ) ο νομοθέτης αν διαβάσεις την εισηγητική έκθεση αναφέρει ξεκάθαρα την βούλησή του η οποία είναι μεταξύ άλλων "...ενώ και η αδιατάρακτη παροχή αυτών των υπηρεσιών προυποθέτει, τουλάχιστον την απασχόληση και προσώπων που είναι εξοικειωμένα με αυτές..." Μιλάει για αδιατάρακτη παροχή για να υπάρχει εξοικείωση. Δηλαδή ένας με 8μηνη εμπειρία ως Οδηγός σε ΔΕΥΑ, η ειδική εμπειρία θα πρέπει να μετρήσει μόνο για θέσεις οδηγών σε ΔΕΥΑ, ένα ΠΕ Μηχανικός με εμπειρία σε ΦΟΔΣΑ, θα πρέπει να μετρήσει ως εδική εμπειρία μόνο σε ΦΟΔΣΑ και όχι σε ΔΕΥΑ. Αν αλλάξεις υπηρεσία δεν μιλάμε για αδιατάρακτη παροχή και φυσικά καμία σχέση το αντικείμενο των δύο υπηρεσιών άρα καμία εξοικείωση ώστε να θεωρεί ότι πρέπει να μετρήσει ως ειδική εμπειρία. Αν είτε οι ΦΟΔΣΑ είτε η ΔΕΥΑ είτε οι Δήμοι θέλανε στους ΠΕ/ΤΕ εμπειρία σε συγκεκριμένο αντικείμενο θα μπορούσαν να το ζητήσουν ως εξειδικευμένη εμπειρία όπως κάνανε ορισμένοι φορείς.
Πραγματικά θέλω να πιστεύω ότι το ΑΣΕΠ θα τα δει όλα αυτά με σοφία και θα πράξει αναλόγως. Αλλιώς φοβάμαι ότι θα έχουμε πολλές προσφυγές στα δικαστήρια με δικαίωση και υποχρέωση των Δήμων να προσλάβουν και τους δικαιωμένους από τα δικαστήρια. Και αυτό δεν θα τιμά καθόλου το ΑΣΕΠ να βλέπει να δικαιώνονται στα δικαστήρια υποψήφιοι άρα ουσιαστικά να έρχεται ένα δικαστήριο και να του λεέι ότι ως ΑΣΕΠ ερμήνευσες και έκρινες λάθος.

Στους δημους υπαρχει η υπηρεσια καθαριοτητας , η υπηρεσια υδρευσης η ΔΕΥΑ(η υπηρεσια υδρευσης με την υπηρεσια καθαριοτητας ειναι διαφορετικες υπηρεσιες και εχουν και διαφορετικους κωδικους πληρωμης στον προυπολογισμο του καθε δημου), υπηρεσια πρασινου, τεχνικη υπηρεσια κλπ.αλλο οι αρμοδιοτητες και αλλο η διοικητικη διαρθρωση των οτα. η επεξεργασια του νερου δεν θεωρηται υπηρεσια καθαριοτητας γι αυτο ανηκει στην υπηρεσια υδρευσης.Ο ΦΟΣΔΑ ή Ο ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ αφορα την υπηρεσια καθαριοτητας και θεωρουνται υπηρεσιες καθαριοτητας. Οι κανονισμοι υδρευσης και ΔΕΥΑ δεν αναφερουν πουθενα για καθαριοτητα.το γεγονος οτι δεν αναφερονται οι ΔΕΥΑ δεν θεωρω οτι ειναι τυχαιο.η ειδικη εμπειρια δεν ειναι για ολες τις ανταποδοτικες υπηρεσιες

christos3k
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 46
Εγγραφή: Δευ Φεβ 05, 2018 3:14 pm

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό christos3k » Παρ Απρ 12, 2019 10:54 pm

theod75 έγραψε:
christos3k έγραψε:
nikomech έγραψε:
Eννοώ δεν αναφέρονται ρητά όπως οι ΦΟΔΣΑ στην εγκύκλιο...σαν ΝΠΙΔ αναφέρονται. Εφ όσον όμως ενα μεγάλο μέρος της προκύρηξης αφορούσε τις ΔΕΥΑ θα επρεπε να αναφέρονται λεπτομέρειες και γι αυτες. Οι ΔΕΥΑ τομέις καθαριότητας δεν έχουν παρα μόνο τους καθαριστές υδραυλάκων και όσες απο αυτές έχουν τμήματα Αρδευσης. Το ερωτημά μου ήταν αν η ειδική εμπειρία γενικεύεται σε όλους τους τομέις ανταποδοτηκότητας των δήμων. Και ο ηλεκτροφωτισμός ανραποδοτηκότητα εχει.
Κατα την αποψη σου μία 8μηνη ΣΟΧ τεχνικης ειδικότητας σε ΔΕΥΑ μετράει ως ειδική εμπειρία;

Ευχαριστώ


Καλημέρα,
Και η επεξεργασία του νερού για ύδρευση και η επεξεργασία υγρών αποβλήτων, (αρμοδιότητες της ΔΕΥΑ) είναι υπηρεσίες καθαριότητας όπως βέβαια και τα στερεά απόβλητα, και για αυτό μπήκαν σε αυτήν την προκήρηξη. Ο ηλεκτροφωτισμός δεν είναι καθαριότητα.Είναι ανταποδοτική υπηρεσία αλλά όχι καθαριότητας. Συνεπώς κατά την άποψή μου η ΣΟΧ 8μηνης σε ΔΕΥΑ μετράει ως ειδική. Προσοχή όμως. Κατά την άποψή μου (και είναι ένας από τους λόγους στην οποία βασίσθηκε και η ένστασή μου προς τον ΑΣΕΠ) ο νομοθέτης αν διαβάσεις την εισηγητική έκθεση αναφέρει ξεκάθαρα την βούλησή του η οποία είναι μεταξύ άλλων "...ενώ και η αδιατάρακτη παροχή αυτών των υπηρεσιών προυποθέτει, τουλάχιστον την απασχόληση και προσώπων που είναι εξοικειωμένα με αυτές..." Μιλάει για αδιατάρακτη παροχή για να υπάρχει εξοικείωση. Δηλαδή ένας με 8μηνη εμπειρία ως Οδηγός σε ΔΕΥΑ, η ειδική εμπειρία θα πρέπει να μετρήσει μόνο για θέσεις οδηγών σε ΔΕΥΑ, ένα ΠΕ Μηχανικός με εμπειρία σε ΦΟΔΣΑ, θα πρέπει να μετρήσει ως εδική εμπειρία μόνο σε ΦΟΔΣΑ και όχι σε ΔΕΥΑ. Αν αλλάξεις υπηρεσία δεν μιλάμε για αδιατάρακτη παροχή και φυσικά καμία σχέση το αντικείμενο των δύο υπηρεσιών άρα καμία εξοικείωση ώστε να θεωρεί ότι πρέπει να μετρήσει ως ειδική εμπειρία. Αν είτε οι ΦΟΔΣΑ είτε η ΔΕΥΑ είτε οι Δήμοι θέλανε στους ΠΕ/ΤΕ εμπειρία σε συγκεκριμένο αντικείμενο θα μπορούσαν να το ζητήσουν ως εξειδικευμένη εμπειρία όπως κάνανε ορισμένοι φορείς.
Πραγματικά θέλω να πιστεύω ότι το ΑΣΕΠ θα τα δει όλα αυτά με σοφία και θα πράξει αναλόγως. Αλλιώς φοβάμαι ότι θα έχουμε πολλές προσφυγές στα δικαστήρια με δικαίωση και υποχρέωση των Δήμων να προσλάβουν και τους δικαιωμένους από τα δικαστήρια. Και αυτό δεν θα τιμά καθόλου το ΑΣΕΠ να βλέπει να δικαιώνονται στα δικαστήρια υποψήφιοι άρα ουσιαστικά να έρχεται ένα δικαστήριο και να του λεέι ότι ως ΑΣΕΠ ερμήνευσες και έκρινες λάθος.

Στους δημους υπαρχει η υπηρεσια καθαριοτητας , η υπηρεσια υδρευσης η ΔΕΥΑ(η υπηρεσια υδρευσης με την υπηρεσια καθαριοτητας ειναι διαφορετικες υπηρεσιες και εχουν και διαφορετικους κωδικους πληρωμης στον προυπολογισμο του καθε δημου), υπηρεσια πρασινου, τεχνικη υπηρεσια κλπ.αλλο οι αρμοδιοτητες και αλλο η διοικητικη διαρθρωση των οτα. η επεξεργασια του νερου δεν θεωρηται υπηρεσια καθαριοτητας γι αυτο ανηκει στην υπηρεσια υδρευσης.Ο ΦΟΣΔΑ ή Ο ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ αφορα την υπηρεσια καθαριοτητας και θεωρουνται υπηρεσιες καθαριοτητας. Οι κανονισμοι υδρευσης και ΔΕΥΑ δεν αναφερουν πουθενα για καθαριοτητα.το γεγονος οτι δεν αναφερονται οι ΔΕΥΑ δεν θεωρω οτι ειναι τυχαιο.η ειδικη εμπειρια δεν ειναι για ολες τις ανταποδοτικες υπηρεσιες


Δηλαδή εσύ θεωρείς ότι όλος ο ντόρος γίνεται για τις 7 θέσεις ΠΕ και 2 ΤΕ που ΔΕΝ είναι σε ΔΕΥΑ. Μόνο οι 7 ΠΕ και οι 2 ΤΕ είναι σε Δήμους ή ΦΟΔΣΑ Με βάση τα λεγόμενα σου μόνο εκεί θα μετρήσει η ειδική εμπειρία. Αντίστοιχα ποσοστά θέσεων είναι και στις ΥΕ/ΔΕ....ΟΚ ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε.

theod75
Μόνιμος
Μόνιμος
Δημοσιεύσεις: 365
Εγγραφή: Δευ Μαρ 26, 2018 10:50 am

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό theod75 » Κυρ Απρ 14, 2019 12:21 am

christos3k έγραψε:
theod75 έγραψε:
christos3k έγραψε:
Καλημέρα,
Και η επεξεργασία του νερού για ύδρευση και η επεξεργασία υγρών αποβλήτων, (αρμοδιότητες της ΔΕΥΑ) είναι υπηρεσίες καθαριότητας όπως βέβαια και τα στερεά απόβλητα, και για αυτό μπήκαν σε αυτήν την προκήρηξη. Ο ηλεκτροφωτισμός δεν είναι καθαριότητα.Είναι ανταποδοτική υπηρεσία αλλά όχι καθαριότητας. Συνεπώς κατά την άποψή μου η ΣΟΧ 8μηνης σε ΔΕΥΑ μετράει ως ειδική. Προσοχή όμως. Κατά την άποψή μου (και είναι ένας από τους λόγους στην οποία βασίσθηκε και η ένστασή μου προς τον ΑΣΕΠ) ο νομοθέτης αν διαβάσεις την εισηγητική έκθεση αναφέρει ξεκάθαρα την βούλησή του η οποία είναι μεταξύ άλλων "...ενώ και η αδιατάρακτη παροχή αυτών των υπηρεσιών προυποθέτει, τουλάχιστον την απασχόληση και προσώπων που είναι εξοικειωμένα με αυτές..." Μιλάει για αδιατάρακτη παροχή για να υπάρχει εξοικείωση. Δηλαδή ένας με 8μηνη εμπειρία ως Οδηγός σε ΔΕΥΑ, η ειδική εμπειρία θα πρέπει να μετρήσει μόνο για θέσεις οδηγών σε ΔΕΥΑ, ένα ΠΕ Μηχανικός με εμπειρία σε ΦΟΔΣΑ, θα πρέπει να μετρήσει ως εδική εμπειρία μόνο σε ΦΟΔΣΑ και όχι σε ΔΕΥΑ. Αν αλλάξεις υπηρεσία δεν μιλάμε για αδιατάρακτη παροχή και φυσικά καμία σχέση το αντικείμενο των δύο υπηρεσιών άρα καμία εξοικείωση ώστε να θεωρεί ότι πρέπει να μετρήσει ως ειδική εμπειρία. Αν είτε οι ΦΟΔΣΑ είτε η ΔΕΥΑ είτε οι Δήμοι θέλανε στους ΠΕ/ΤΕ εμπειρία σε συγκεκριμένο αντικείμενο θα μπορούσαν να το ζητήσουν ως εξειδικευμένη εμπειρία όπως κάνανε ορισμένοι φορείς.
Πραγματικά θέλω να πιστεύω ότι το ΑΣΕΠ θα τα δει όλα αυτά με σοφία και θα πράξει αναλόγως. Αλλιώς φοβάμαι ότι θα έχουμε πολλές προσφυγές στα δικαστήρια με δικαίωση και υποχρέωση των Δήμων να προσλάβουν και τους δικαιωμένους από τα δικαστήρια. Και αυτό δεν θα τιμά καθόλου το ΑΣΕΠ να βλέπει να δικαιώνονται στα δικαστήρια υποψήφιοι άρα ουσιαστικά να έρχεται ένα δικαστήριο και να του λεέι ότι ως ΑΣΕΠ ερμήνευσες και έκρινες λάθος.

Στους δημους υπαρχει η υπηρεσια καθαριοτητας , η υπηρεσια υδρευσης η ΔΕΥΑ(η υπηρεσια υδρευσης με την υπηρεσια καθαριοτητας ειναι διαφορετικες υπηρεσιες και εχουν και διαφορετικους κωδικους πληρωμης στον προυπολογισμο του καθε δημου), υπηρεσια πρασινου, τεχνικη υπηρεσια κλπ.αλλο οι αρμοδιοτητες και αλλο η διοικητικη διαρθρωση των οτα. η επεξεργασια του νερου δεν θεωρηται υπηρεσια καθαριοτητας γι αυτο ανηκει στην υπηρεσια υδρευσης.Ο ΦΟΣΔΑ ή Ο ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ αφορα την υπηρεσια καθαριοτητας και θεωρουνται υπηρεσιες καθαριοτητας. Οι κανονισμοι υδρευσης και ΔΕΥΑ δεν αναφερουν πουθενα για καθαριοτητα.το γεγονος οτι δεν αναφερονται οι ΔΕΥΑ δεν θεωρω οτι ειναι τυχαιο.η ειδικη εμπειρια δεν ειναι για ολες τις ανταποδοτικες υπηρεσιες


Δηλαδή εσύ θεωρείς ότι όλος ο ντόρος γίνεται για τις 7 θέσεις ΠΕ και 2 ΤΕ που ΔΕΝ είναι σε ΔΕΥΑ. Μόνο οι 7 ΠΕ και οι 2 ΤΕ είναι σε Δήμους ή ΦΟΔΣΑ Με βάση τα λεγόμενα σου μόνο εκεί θα μετρήσει η ειδική εμπειρία. Αντίστοιχα ποσοστά θέσεων είναι και στις ΥΕ/ΔΕ....ΟΚ ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε.

δεν το λεω για να αντιδικησουμε τις αποψεις μας λεμε και αυτο που γνωριζουμε. δεν ειναι απαραιτητο να συμφωνησουμε.

nikomech
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 66
Εγγραφή: Σάβ Απρ 06, 2019 11:54 pm

Re: ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΑΣΕΠ 3Κ/2018

Δημοσίευσηαπό nikomech » Κυρ Απρ 14, 2019 1:27 am

nikolakis24 έγραψε:Καλησπέρα..απ' την στιγμή που σου εκδόθηκε βεβαίωση ειδικής εμπειρίας κ όχι απλή βεβαίωση εμπειρίας από το Δήμο που δούλευες ..τότε είσαι καλυμμένος


Δεν νομίζω ότι και οι δήμοι εξέδωσαν βεβαιώσεις όπου έπρεπε και όπως έπρεπε. Εδώ δεν έχει αποσαφηνιστεί ακόμη και τώρα μετά από χρόνο τι μετράει και τι όχι. Το ΑΣΕΠ γιατί δεν έχει βγάλει μία ξεκάθαρη λίστα;;


Επιστροφή σε “ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΙ ΜΕ ΣΕΙΡΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑΣ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες