dancer έγραψε:Takenardis έγραψε:Μην πάτε να συγκρίνετε την Εθνικη Σχολη Δημόσιας Διοικησης με τους γραπτούς διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ. Είναι σαν να συγκρίνετε μήλα με πορτοκάλια.
Η ΕΣΔΔΑ είναι παραγωγική σχολή του κράτους με σκοπό να εκπαιδεύει επιτελικά στελέχη (managers) ταχείας εξέλιξης για θεσεις ευθύνης στο δημοσιο τομέα και την αυτοδιοικηση.
Η ΑΑΔΕ από την άλλη χρειάζεται καλούς λογιστές/ελεγκτές και τους επιλέγει μέσα από τη συγκεκριμένη διαδικασία. Προφανώς είναι άλλη η αποστολή του επιτελικού στελέχους από του ελεγκτή.
Καλημέρα! Αυτή ειναι η βασική ιδέα... Γι αυτό το ειχα όνειρο και με το που αποφοίτησα έκανα ό,τι μπορούσα γι αυτό...
Στην πράξη όμως τα πράγματα ειναι διαφορετικά. Ουτε όλοι οι αποφοιτοι ειναι το ίδιο άξιοι, ουτε έχουν τους ίδιους στόχους.
Σε υπηρεσία της ΑΑΔΕ πήγε πρόσφατα καποιος απόφοιτος, ο οποιος δεν μπορούσε να κανει το παραμικρό και τον άλλαζαν διαρκώς τμήματα. Επίσης, στην ίδια υπηρεσία, προϊστάμενοι ειναι άνθρωποι που πέρασαν με ΑΣΕΠ, άνθρωποι ιδιαίτερα αξιόλογοι - καμια σχεση με την πεποίθηση του άχρηστου δημοσίου υπαλλήλου που έχει ο μέσος Έλληνας... Επίσης, οι θέσεις ειναι διοικητικές-οικονομικές, γι αυτό και έγιναν δεκτά και πτυχία συναφή και όχι μόνο οικονομολόγων... Δεν μπορώ να καταλάβω λοιπόν τι παραπάνω έχει ο απόφοιτος της ΕΣΔΔΑ απο κάποιον απο μας με ενα MBA στα χέρια του...
Τα είδα,άκουσα κλπ είναι σκέτη περιπτωσιολογία. Χωρίς αξιολόγηση, αντικειμενική αδιάβλητη και με αριθμούς δεν μπορώ ούτε να απορρίψω, ούτε να αποδεχτώ ότι ο ένας ήταν σκάρτος και ο άλλος καλός και πολύ περισσότερο να προβώ σε συσχετισμούς ο ΕΣΔΔΑ vs ΑΣΕΠ. Τυγχάνω απόφοιτος της ΕΣΔΔ οπότε είναι κομμάτι της κουλτούρας μου αυτή η συλλογιστική :D
Aπό θεσμικής πλευράς, το job description είναι που πρέπει να εξετάζουμε. Η ΕΣΔΔΑ βγάζει
επιτελικά στελέχη, ο ΑΣΕΠ
τακτικό προσωπικό. Βεβαίως υπάρχουν σοβαρά θέματα. Οι απόφοιτοι της ΕΣΔΔΑ που κοστίζει η εκπαίδευση/αμοιβή τους κοστίζει 35-40.000 ευρώ/απόφοιτο δεν αξιοποιούνται σε πολλές περιπτώσεις και καταλήγουν να βουλώνουν απλώς τα κενά στις υπηρεσίες. Περιγραφή θέσης δεν υπάρχει -αντιθέτως υπάρχει για τους υποψήφιους του ΑΣΕΠ και πολύ ορθά.
Από την άλλη, τα τυπικά προσόντα/βαθμός πτυχίου κλπ είναι μια αναχρονιστική, αναποτελεσματική και τέλος ΟΧΙ αξιοκρατική διαδικασία. Πχ μεταπτυχιακό έχει και η κουτσή Μαρία. Τί να αξιολογήσεις, την κατοχή μεταπτυχιακού; Τα έχει επισημάνει και το ιδιο το ΑΣΕΠ στις ετήσεις εκθέσεις του και στην ακροαση του Καραβοκύρη στην αρμόδια επιτροπή.
Η προϋπηρεσία πάλι είναι πολύ ασαφής έννοια. Πχ πως αποδεικνύεται ότι ΠΡΑΓΜΑΤΙ ο υποψήφιος ασχολούνταν ειδικώς με λογιστική και όχι γενικώς με διοικητική υποστήριξη; Επειδή το δηλώσαμε με ένα κλικ;
Τα κοινωνικά κριτήρια/μουσουλμάνοι/εντοπιότητες κλπ πάλι που κολλάνε με έναν διαγωνισμό που σκοπεί στην ανάδειξη των καλύτερων λογιστών;