Ενιαίο μισθολόγιο δημοσίων υπαλλήλων από 1/1/2010

Εκπαίδευση σε Πρωτοβάθμια, Δευτεροβάθμια, Πανεπιστήμια, ΑΕΙ, Δια βίου μάθηση. Εργασιακά σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα.
UZESCO
Προϊστάμενος
Προϊστάμενος
Δημοσιεύσεις: 1390
Εγγραφή: Τρί Απρ 07, 2009 5:27 pm

Δημοσίευσηαπό UZESCO » Παρ Ιούλ 10, 2009 10:43 am

[quote="Lurker"]Διαβάζω εδώ και μερικά posts για ΑΔΕΔΥ και συνδικαλιστές (ΓΣΕΕ κλπ).

Αφού όλοι αυτοί οι συνδικαλιστές αργότερα πάνε για πολιτικοί, τα δικά μας συμφέροντα υπερασπίζονται νομίζετε;

Να θυμηθώ πρόχειρα Πρωτόπαππα, Μανώλη και τον άλλο που έφαγε ξύλο, μου διαφεύγει το όνομά του.[/quote]

ΦΙΛΕ LURKER, ΕΔΩ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΤΟ ΥΨΟΣ ΤΗΣ ΕΤΗΣΙΑΣ ΑΥΞΗΣΗΣ ΤΗΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΙΚΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ, ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΟΝΤΑΝ ΚΑΠΟΤΕ Ο ΠΡΩΤΟΠΑΠΠΑΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ...
ΣΤΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΦΗΜΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΥ ΝΕΟΥ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΟΥ, ΔΙΑΚΥΒΕΥΕΤΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΘΕΜΕΛΙΩΔΕΣ.
Σ' ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΙΣΩΣ ΤΟ ΒΑΡΟΣ ΤΟΥ ΘΕΣΜΙΚΟΥ ΡΟΛΟΥ ΠΟΥ ΕΝΣΑΡΚΩΝΕΙ Ο ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΑΡΙΒΙΣΤΑΣ ΕΡΓΑΤΟΠΑΤΕΡΑΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΟΣΚΕΛΙΣΕΙ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΙΔΙΟΤΕΛΕΣ ΑΝΤΙΚΙΝΗΤΡΟ ΤΟΥ...

ΧΘΕΣ ΕΙΧΑΜΕ ΜΙΑ ΠΡΩΤΗ ΘΕΤΙΚΗ ΘΕΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΔΕΔΥ. Η ΑΠΟΡΡΙΨΗ ΜΙΑΣ ΤΕΤΟΙΑΣ ΠΡΟΟΠΤΙΚΗΣ ΗΤΑΝ ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΗ, ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΗΣ.

ΚΙ ΕΓΩ ΔΙΑΤΗΡΩ ΤΙΣ (ΠΟΛΛΕΣ) ΕΠΙΦΥΛΑΞΕΙΣ ΜΟΥ, ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΟΤΙ ΑΠΟ ΧΘΕΣ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΕΤΩΠΟ ΚΑΤΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΚΑΙ ΘΕΤΙΚΟ.

liza
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 165
Εγγραφή: Τετ Σεπ 03, 2008 6:30 pm

Δημοσίευσηαπό liza » Παρ Ιούλ 10, 2009 11:14 am

Ο παπαχρήστος είναι πρόεδρος της αδεδυ και είναι του πασοκ. Αρα το σίγουρο είναι πως δεν έχει κανένα λόγο να συμφωνήσει με την απερχόμενη κυβερνηση της ΝΔ για κάτι. Αρα έκανε μια δήλωση πολύ σωστή και λογική. Οτι δεν μπορεί να υπαρχει ξεχωριστό μισθολόγιο για νέους και παλιούς.

Μη ψάχνουμε τίποτα τοκακό σε αυτή την δήλωση. Τόσο καιρό λέγαμε τι κάνει η ΑΔΕΔΥ και τώρα που πήρε θέση και ο Παπαχρήστος και ο Ηλιόπουλος συνδικαλιστής της ΝΔστην αδεδυ ψάχνουμε να βρούμε το γιατί.

Βεβαια αυτό δείχνει πόσο καχύποπτοι (και με το δίκιο τους ) είναι οι πολίτες απέναντι στην κυβερνηση τους και στο παρόν πολιτικό σύστημα.

sotos1980
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 68
Εγγραφή: Τετ Δεκ 12, 2007 8:06 am

Δημοσίευσηαπό sotos1980 » Παρ Ιούλ 10, 2009 1:11 pm

Ο κ. Καραμανλής αναφέρθηκε στις προσπάθειες που καταβάλλονται για τον έλεγχο των δαπανών, επισήμανε ότι οι αλλαγές και οι μεταρρυθμίσεις είναι επιτακτικές και εξήγγειλε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει στο νέο μισθολόγιο των νεοπροσλαμβανομένων, στο άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων, στην κατάργηση και συγχώνευση φορέων του δημοσίου, στον έλεγχο των φαρμάκων κλπ.

Απο Καθημερινη

ΜΑΥΡΟ ΛΕΜΕ!!! 8)

sotos1980
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 68
Εγγραφή: Τετ Δεκ 12, 2007 8:06 am

Δημοσίευσηαπό sotos1980 » Παρ Ιούλ 10, 2009 1:17 pm

Διαρθρωτικές αλλαγές εξήγγειλε ο πρωθυπουργός την Παρασκευή, μετά τη σύσκεψη που είχε στο υπουργείο Οικονομίας. Ο Κ.Καραμανλής ζήτησε να προχωρήσουν χωρίς χρονοτριβή το νέο σύστημα ελέγχου για τα φάρμακα, η ενιαία αρχή για τη μισθοδοσία και το νέο μισθολόγιο στο Δημόσιο, η μείωση του αριθμού φορέων, καθώς και η απελευθέρωση κλειστών επαγγελμάτων.

Απο in.gr

Ειναι και βιαστικος ο χοντρος... :evil:

nameless
Προϊστάμενος
Προϊστάμενος
Δημοσιεύσεις: 826
Εγγραφή: Κυρ Απρ 12, 2009 11:29 pm

Δημοσίευσηαπό nameless » Παρ Ιούλ 10, 2009 1:18 pm

sotos1980 έγραψε:Ο κ. Καραμανλής αναφέρθηκε στις προσπάθειες που καταβάλλονται για τον έλεγχο των δαπανών, επισήμανε ότι οι αλλαγές και οι μεταρρυθμίσεις είναι επιτακτικές και εξήγγειλε ότι η κυβέρνηση θα προχωρήσει στο νέο μισθολόγιο των νεοπροσλαμβανομένων, στο άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων, στην κατάργηση και συγχώνευση φορέων του δημοσίου, στον έλεγχο των φαρμάκων κλπ.

Απο Καθημερινη

ΜΑΥΡΟ ΛΕΜΕ!!! 8)



ΚΑΛΑ, ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΑΜΕ ΟΤΙ ΜΕ ΜΙΑ ΔΗΛΩΣΗ ΤΟΥ ΠΑΠΑΣΠΥΡΟΥ Ο ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ ΘΑ... ΛΟΥΦΑΖΕ ΚΑΙ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΕ ΠΙΣΩ ΤΗΣ ΕΞΑΓΓΕΛΙΕΣ ΤΗΣ. ΟΙ ΠΙΕΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΒΡΥΞΕΛΕΣ ΓΙΑ ΧΑΜΗΛΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ ΣΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΔΙΚΟΙ ΜΑΣ ΚΥΒΕΡΝΩΝΤΕΣ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ!

liza
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 165
Εγγραφή: Τετ Σεπ 03, 2008 6:30 pm

Δημοσίευσηαπό liza » Παρ Ιούλ 10, 2009 1:46 pm

Μαύρο στις εκλογές και άσπρα γιαούρτια χαλσμένα τους χρειάζεται.

fotonio1971
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 200
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 26, 2007 3:37 pm

Δημοσίευσηαπό fotonio1971 » Παρ Ιούλ 10, 2009 1:59 pm

Ο Καραμανλής είναι ο πολιτικός που σε 5 1/2 χρόνια διέλυσε ότι υπήρχε στην οικονομία χαρίζοντας φόρους στους τραπεζίτες και στους μετόχους των μεγάλων εισηγμένων εταιριών και χαμηλόνωντας τα εισοδήματα των μισθωτώνμε την μισθολογική πολιτική και την ακρίβεια που άφησε ανεξέλεγχτη.

Αυξησε το φπα, αύξησε αρκετές φορές τους έμμεσους φόρους εις βάρος των ασθενέστερων.

Ο ίδιος άνθρωπος που εξείγγελε ενιαίο μισθολόγιο δημοσίων υπαλλήλων για να αρθούν οι ανισότητες 5 ολόκληρες φορές από το 2004 -2008 αλλά ποτέ δεν το έκανε.

Είναι αυτός που είπε ότι θα δώσει 5% στην Παιδεία και τελικά την μείωσε στο 3.01%.

Αυτός που κάλυψε τον βουλγαράκη για την οφ σορ του και τις λοιπές δραστηριοτητες του.

Αυτός ο ίδιος άνθρωπος ξεχωρίζει τους δημοσίους υπαλληλους σε παλιούς και νέους θέτοντας αυθαίρετα το 2010 σαν όριο παλαιότητας υπαλληλου.

Αυτός είναι ο πρωθυπουργός της χώρας μας. Να τον χαιρόμαστε.

fotonio1971
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 200
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 26, 2007 3:37 pm

Δημοσίευσηαπό fotonio1971 » Παρ Ιούλ 10, 2009 2:04 pm

Στην κεντρική σελίδα των νέων έχει σήμα "ΟΙ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ ΡΩΤΟΥΝ" να στείλουμε με email ερωτήσεις στον παπαθανασίου για κάποια συνεντευξη. Ας βομαρδίσουμε το site με ερωτήσεις επί του θέματος του μισθολογίου.

POKER
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 49
Εγγραφή: Τετ Φεβ 28, 2007 12:40 am

Δημοσίευσηαπό POKER » Παρ Ιούλ 10, 2009 4:43 pm

a)επιτελους, φαινεται πως ο "χοντρος" ξυπνησε απο το ληθαργο και αποφασισε να κυβερνησει
β)δε σας χαλασε, αντε, που περιμενετε ολοι να γινετε πλουσιοι δουλευοντας στο σημοσιο... δηλαδη θα σωθειτε αν παιρνετε 200 ευρω παραπανω?

ALE
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 62
Εγγραφή: Κυρ Αύγ 27, 2006 5:01 pm

Δημοσίευσηαπό ALE » Παρ Ιούλ 10, 2009 5:06 pm

ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ!!!!!
ΘΑ ΠΕΣΕΙ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ...
ΗΡΘΕ Η ΩΡΑ ΝΑ ΠΑΕΙ Ο ΜΠΟΥΛΗΣ ΣΠΙΤΙ ΤΟΥ!!!

fotonio1971
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 200
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 26, 2007 3:37 pm

Δημοσίευσηαπό fotonio1971 » Παρ Ιούλ 10, 2009 5:12 pm

Πηγαίνετε στα νέα...
http://www.tanea.gr/
Λοιπόν βομβαρδίζουμε τον Παπαθανασίου με ερωτήσεις .......

vagehosa
Μόνιμος
Μόνιμος
Δημοσιεύσεις: 548
Εγγραφή: Παρ Φεβ 08, 2008 8:52 am

Δημοσίευσηαπό vagehosa » Παρ Ιούλ 10, 2009 6:24 pm

ΜΟΛΙΣ ΤΟ ΕΣΤΕΙΛΑ, ΠΑΡΤΑ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ

"Κ. Παπαθανασίου , θα ήθελα να πληροφορηθώ αν γίνονται συζητήσεις μεταξύ της ΑΔΕΔΥ και εσάς σχετικά με το επικείμενο (από 2010) ενιαίο μισθολόγιο Δημοσίων υπαλλήλων που θα ισχύει όπως λέγεται για τους νέους υπαλλήλους. Υπάρχουν μερικά σημεία στα οποία θα ήθελα , όχι μόνο εγώ, αλλά και πολλοί άλλοι να μας απαντήσετε, δεδομένου ότι οι γενικόλογες εξαγγελίες μόνο ερωτήματα δημιουργούν:

1. Πρόσφατα δόθηκε ένα επιπλέον επίδομα, με την υπογραφή σας, στους υπαλλήλους της Κεντρικής Υπηρεσίας του ΥΠΕΣΔΔΑ. ΣΕ τι διαφέρουν αυτοί οι υπάλληλοι σε σχέση με αυτούς που πρόκειται να διοριστούν από 2010, ώστε να επιδοκιμάζετε, σε αυτήν την περίπτωση, την επιδοματική πολιτική στις αμοιβές του Δημοσίου?
2. Το περίφημο Εκλογικό Επίδομα που πρόσφατα δόθηκε σε τόσο κόσμο λόγω των πρόσφατων ευρωεκλογών δε σας ενοχλεί?
3. Πως θα παρακάμψετε τη συνταγματική επιταγή, και το ευρωπαϊκό δίκαιο , περί ισότητας των υπαλλήλων, όταν εδώ για τα 176 ευρώ και μόνο, αποδίδεται από τα δικαστήρια δικαιοσύνη για λόγους ισότητας των υπαλλήλων. ‘Έχετε πράγματι πρόθεση να σύρετε έναν τεράστιο αριθμό ανθρώπων στα δικαστήρια , γνωρίζοντας και ο ίδιος ότι τελικά θα δικαιωθούν?
4. Τι θα γίνει με εν ενεργεία δημοσίους υπαλλήλους που συμμετέχουν σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ διότι δεν έχουν (λυπάμαι που το λέω) το μέσο να πάρουν μετάταξη (διότι στην πράξη , όσον αφορά τα αρμόδια όργανα για την υπογραφή της πράξης μετάταξης, όποιος θέλει υπογράφει, όποιος δε θέλει βάζει την αίτηση στο συρτάρι)? Συγκεκριμένα, υπάλληλος που επιτυγχάνει σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ (και είναι πολλοί αυτοί λόγω του ότι δεν ανήκουν στους ευνοημένους στους οποίους εφαρμόζεται η νομοθεσία και καταφέρνουν να πάρουν μια μετάταξη, για να μην αναφέρω και λοιπές περιπτώσεις πιο ίσων από τους ίσους) και δέχεται το διορισμό του, θα αμείβεται με το νέο μισθολόγιο, οπότε θα υπάρχουν περιπτώσεις υπαλλήλου -για να πάρω μια περίπτωση - που θα είναι π.χ. ΠΕ Διοικητικού με μισθολογικό κλιμάκιο π.χ. ΠΕ 15 (διότι η προϋπηρεσια μεταφέρεται και στη νέα υπηρεσία), και θα αμοίβεται λιγότερα σε σχέση με συνάδελφό του ΔΕ με μισθολογικό κλιμάκιο ΔΕ 17 (διότι διορίστηκε το 2008 ή 2009 και όχι το 2010)? Πρόκειται ασφαλώς για μια παγκόσμια πρωτοτυπία.
5. Γνωρίζετε ότι είναι πολλοί μα πάρα πολλοί οι ήδη δημόσιοι υπάλληλοι που προσπαθούν να διοριστούν μέσω ΑΣΕΠ για τους λόγους που προανέφερα? Και αυτοί, αλλά και οι λοιποί συμμετέχοντες στις προκηρύξεις που έχουν ήδη εκδοθεί, συμμετέχουν με συγκεκριμένου όρους, μεταξύ των οποίων και οι πιστώσεις που έχουν εγκριθεί για κάθε φορέα και αφορούν το τρέχον σύστημα αποδοχών. Πως είναι δυνατόν , ηθικά αλλά και νομικά τώρα να τους πείτε ότι τροποποιείτε εκ των υστέρων τους όρους της προκήρυξης, και ενώ έχουν λήξει οι προθεσμίες υποβολής αιτήσεων?
6. Τόσα χρόνια γίνονται διαβουλεύσεις με την ΑΔΕΔΥ και πάντα διακόπτονται. Τώρα τι είδους διαβούλευση γίνεται, με την ΑΔΕΔΥ να δηλώνει άγνοια, και μόλις 5 μήνες πριν την εφαρμογή του επικείμενου νέου Μισθολογίου?
7. Τέλος, τι είδους δημόσια διοίκηση προωθείτε, όταν όλα τα νέα παιδιά , με πλήθος τυπικών προσόντων, που κατάφεραν να διοριστούν αξιοκρατικά μέσω ΑΣΕΠ τιμωρούνται κατά αυτόν τον τρόπο, και επιδοκιμάζετε τις κομματικές προσλήψεις , είτε από ΝΔ είτε από ΠΑΣΟΚ? Γνωρίζετε τι πρόκειται να συμβεί σε μια δημόσια υπηρεσία όταν 2 διαφορετικά αμειβόμενοι υπάλληλοι «συναντηθούν», και τι σημαίνει αυτό για τη λειτουργία της?
Σας ευχαριστώ για το χρόνο σας."








fotonio1971 έγραψε:Πηγαίνετε στα νέα...
http://www.tanea.gr/
Λοιπόν βομβαρδίζουμε τον Παπαθανασίου με ερωτήσεις .......

marionik
Προϊστάμενος
Προϊστάμενος
Δημοσιεύσεις: 1036
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 30, 2008 2:22 pm

Δημοσίευσηαπό marionik » Παρ Ιούλ 10, 2009 7:28 pm

POKER έγραψε:a)επιτελους, φαινεται πως ο "χοντρος" ξυπνησε απο το ληθαργο και αποφασισε να κυβερνησει
β)δε σας χαλασε, αντε, που περιμενετε ολοι να γινετε πλουσιοι δουλευοντας στο σημοσιο... δηλαδη θα σωθειτε αν παιρνετε 200 ευρω παραπανω?



α. δεν ξυπνησε..τον σκουντησαν να αλλαξει πλευρο(τοσο μπουχεσας ειναι)
β. η οριακη χρησιμοτητα των 200 ευρω οταν εχεις μισθο 900 ειναι πολυ μεγαλυτερη απο οταν εχεις ενα μισθο 2000..

δηλαδη αλλο απο 2200 να παιρνεις 2000 , και απο 1500 - 1300 , και αλλο πραγμα απο 1100 - 900..σιγουρα δεν θα σωθεις αλλα στα μικρα εισοδηματα κυνηγας τα παντα για διευκολυνση οχι γι ανα παρεις βιλα..

nameless
Προϊστάμενος
Προϊστάμενος
Δημοσιεύσεις: 826
Εγγραφή: Κυρ Απρ 12, 2009 11:29 pm

Δημοσίευσηαπό nameless » Παρ Ιούλ 10, 2009 7:57 pm

marionik έγραψε:
POKER έγραψε:a)επιτελους, φαινεται πως ο "χοντρος" ξυπνησε απο το ληθαργο και αποφασισε να κυβερνησει
β)δε σας χαλασε, αντε, που περιμενετε ολοι να γινετε πλουσιοι δουλευοντας στο σημοσιο... δηλαδη θα σωθειτε αν παιρνετε 200 ευρω παραπανω?



α. δεν ξυπνησε..τον σκουντησαν να αλλαξει πλευρο(τοσο μπουχεσας ειναι)
β. η οριακη χρησιμοτητα των 200 ευρω οταν εχεις μισθο 900 ειναι πολυ μεγαλυτερη απο οταν εχεις ενα μισθο 2000..

δηλαδη αλλο απο 2200 να παιρνεις 2000 , και απο 1500 - 1300 , και αλλο πραγμα απο 1100 - 900..σιγουρα δεν θα σωθεις αλλα στα μικρα εισοδηματα κυνηγας τα παντα για διευκολυνση οχι γι ανα παρεις βιλα..



ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΟΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ 200...
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ 200 ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ...

marionik
Προϊστάμενος
Προϊστάμενος
Δημοσιεύσεις: 1036
Εγγραφή: Σάβ Αύγ 30, 2008 2:22 pm

Δημοσίευσηαπό marionik » Παρ Ιούλ 10, 2009 8:24 pm

nameless έγραψε:
marionik έγραψε:
POKER έγραψε:a)επιτελους, φαινεται πως ο "χοντρος" ξυπνησε απο το ληθαργο και αποφασισε να κυβερνησει
β)δε σας χαλασε, αντε, που περιμενετε ολοι να γινετε πλουσιοι δουλευοντας στο σημοσιο... δηλαδη θα σωθειτε αν παιρνετε 200 ευρω παραπανω?



α. δεν ξυπνησε..τον σκουντησαν να αλλαξει πλευρο(τοσο μπουχεσας ειναι)
β. η οριακη χρησιμοτητα των 200 ευρω οταν εχεις μισθο 900 ειναι πολυ μεγαλυτερη απο οταν εχεις ενα μισθο 2000..

δηλαδη αλλο απο 2200 να παιρνεις 2000 , και απο 1500 - 1300 , και αλλο πραγμα απο 1100 - 900..σιγουρα δεν θα σωθεις αλλα στα μικρα εισοδηματα κυνηγας τα παντα για διευκολυνση οχι γι ανα παρεις βιλα..



ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΟΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ 200...
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ 200 ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΤΙ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ...


exeis dikio..to thema den einai mono oikonomko..


Επιστροφή σε “ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ - ΕΡΓΑΣΙΑΚΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 10 επισκέπτες