Ενιαίο μισθολόγιο δημοσίων υπαλλήλων από 1/1/2010

[vagehosa]

Πολύ ορθώς συμμετείχαν στο διαγωνισμό. Επειδή όμως εκ των υστέρων τέθηκε θέμα, η ολομέλεια του ΑΣΕΠ (το τονίζω αυτό) αποφάσισε να θεσπίσει κώλυμα 5ετίας και για τους γραπτούς, με αποτέλεσμα σήμερα ένας υπάλληλος να μην μπορεί να συμμετάσχει σε γραπτό διαγωνισμό αν δεν περάσει 5ετία από το διορισμό του. Φαντάσου αυτοί της κυβέρνησης τι θα κάνουνε (και το λέω και από άλλες εμπειρίες)

Δε θα έχεις πρόβλημα. Δεν έχει καμία λογική η εφαρμογή του νέου μισθολογίου σε αυτήν την περίπτωση. Επειδή όμως αυτοί είνια επικίνδυνοι, και από ασχετοσύνη θα αγνοήσουν πολλές υποπεριπτώσεις κσι συνιστώσες, δεν αποκλείω την περίπτωση από βλακεία να ερμηνευτεί εκ των υστέρων ο νόμος με τέτοιο τρόπο που να είναι δυσνεμής για κάποιους. Συνήθως από το ΥΠΕΣΔΔΑ έρχονται κάτι απίστευτες εγκυκλίοι που λένε διαφορετικά εντελώς πράγματα από αυτά που λέει ο νόμος. Το νόμο δεν τον είδαμε ακόμα, αν ποτέ περάσει, αλλά το ότι θα κάψουνε κόσμο μετά με τις εγκυκλίους τους, αυτό είνια σίγουρο. Εδώ δες τι έγινε με το άρθρο του ΑΣΕΠ΄για γραπτούς διαγωνισμούς, που τελικά επειδή έκανε προφανή - καραμπινάτη μαλακία ο νομοθέτης, δε σκέφτηκαν να τροποποιήσουν το ήδη λάθος άρθρο, αλλά να πουν ότι ο περιορισμός της 5ετίας ισχύει και για συμμετοχή σε διαγωνισμό με γραπτό διαγωνισμό, απλά για να ξεμπερδεύουνε και να μην ταλαιπωρούνται παραπάνω. Μαλακία που έγινε επί ΠΑΣΟΚ έτσι?¨οχι ότι έχει ιδιαίτερη σημασία, προσπαθώ όμως να σου δείξω ότι με τη Δημόσιο Διοίκηση, πάντα η λύση είναι τα δικαστήρια. Και ειδικά στην περίπτωσή σου, όπως και γενικότερα με το νέο μισθολόγιο, κόβω το κεφάλι μου δικαστικά είνσι δεδομένο ότι θα χάσουν οι εγκέφαλοι.

παιδια θελω την βοηθεια σας...

υπαρχει περιπτωση ενας που εχει διοριστει πριν το 2010 δηλαδη θεωρειτε παλιος να κανει αιτηση για μεταταξη μετα την εφαρμογη του ενιαου και να να υπαχθει στην διαταξεις του ενιαιου???δηλαδη να εχει κομμενα επιδοματα κτλ.

οσοι γνωριζετε plssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss ενημερωστε ...

vagehosa αυτο που λες με τους γραπτους διαγωνισμους δεν το ξερω..παλια το 2004 σε εναν γραπτο διαγωνισμο μπορουσαν να παρουν μερος και οι ηδη δημοσιοι υπαλληλοι που δεν εχουνε συμπληρωσει πενταετια..αυτο ηταν λαθος???αυτο λες???

[vagehosa]

Φίλε μου κάνεις λάθος, δες προηγούμενα post του forum και με σχετικά links, θα καταλάβεις.

Παιδιά και μόνο που παραβιάζεται η αρχή της ισονομίας βάση Συντάγματος, αλλά και έχουμε παραβίαση του εργατικού δικαίου αλλά και του κοινοτικού γιατί 1.ο μισθός δεν γίνεται να πάει προς τα κάτω αλλά μόνο προς τα πάνω και 2.σε μία υπηρεσία απαγορεύεται η διαφορετική μεταχείρηση εργαζομένων που κάνουν επακριβώς την ίδια δουλειά, χμ εγώ λέω να εφαρμοστεί ώστε να τα πάρουμε μετά και με τόκο αλλά και να ζητήσουμε και την παραδειγματική τιμωρία αυτών που θα το επέβαλλουν.

Αν τελικά εφαρμοστεί το νέο μισθολόγιο όπως διαρρέεται, δεν υπάρχει κώλυμα για τη μείωση μισθού σε νέους υπαλλήλους. Ναι, ο (βασικός) μισθός δεν μπορεί να πάει προς τα κάτω... Ο νέος όμως υπάλληλος δεν έχει προηγούμενο μισθό για να επέλθει η παράνομη μείωση... Έχει μόνο έναν νέο μισθό που θα είναι χαμηλότεος από αυτόν που θα είχε αν είχε διοριστεί ένα χρόνο πριν. Πρόβλημα υπάρχει στη μείωση βασικού μισθού ΜΟΝΟ στους εν ενεργεία υπαλλήλους, γιατί τότε μόνο έχουμε μείωση σε σχέση με αυτά που ήδη πέρνανε και έχουν κατοχυρώσει. Ο νέος δεν έχει κατοχυρώσει κάτι αφού θα μπει με τον εισαγωγικό μισθό που ισχύει κάθε φορά...

[UZESCO]

[quote="MagikoZari"]προς το παρων οτι ακουγεται ειναι ολα διαρροες
κανενας παπαθανασιου δεν ειπε τπτ τετοιο .το αφηνουν κ διαρεει μεσω κυβερνητικων κυκλων.
αν γινει κατι σχετικο θα το ανακοινωσει ο πρωθυπουργος στην ΔΕΘ
αλλα λογω του οτι ειναι πιεσμενοι πολιτικα δεν τουσ παιρνει να ανοιξουν καινουρια νταραβερια με τους Δ.Υ που σημειωτεον μερικοι κλαδοι τους ειναι πανισχυροι

το τι γραφει καθε αβανταδορος δημοσιογραφισκος ειναι αλλο θεμα
την δουλεια τους κανουν αυτοι[/quote]

ΘΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ ΜΕ MAGIKO ZARI.
ΔΕΝ ΑΠΟΚΛΕΙΩ ΝΑ ΒΡΕΘΟΥΜΕ ΕΝΩΠΙΟΝ ΕΝΟΣ ''ΝΕΟΥ'' ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΟΥ, ΑΛΛΑ
ΑΚΟΜΗ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΔΕΙ ΤΟΝ ΜΑΚΑΡΙΤΗ, ΚΑΙ ΤΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΤΑ ΣΑΡΑΝΤΑ...
ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥΣ, ΕΚΤΟΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΠΩΣ ΘΑ ΕΞΕΛΙΧΘΟΥΝ ΚΑΙ ΠΟΣΟ ΘΑ ΔΙΑΡΚΕΣΟΥΝ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΣΕΙΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ...''ΡΗΞΙΚΕΛΕΥΘΟ'' (ΤΡΟΜΑΡΑ ΤΟΥΣ...) ΝΟΜΟΘΕΤΗΜΑ...
ΚΑΛΗΜΕΡΑ

[liza]

Εγώ πιστευω πως και να κάνουν ένα τέτοιο μισθολόγιο, εκτός του ότι θα καταπέσει στα δικαστήρια, θα εχει σαν αποτέλεσμα την πλήρη διαλυση του δημοσίου.
Ενας νέος υπαλληλος δεν θα έχει κανένα λόγο να κάνει σωστά την δουλειά του έχοντας την δικαιολογία ότι εγώ παίρνω τόσα να το κάνει ο παλιός που παίρνει 1.75 * τόσα πχ. Ο παλιός εννοείται πως και αυτός θα αντιδρά και θα γίνεται το έλα να δεις.Ειδικά σε υπηρεσίες μεγάλου ενδιαφέροντος πχ εφορίες τελωνεία κτλ

Θέλοντας και μη η επόμενη κυβερνηση (του ΠΑΣΟΚ) θα το πάρει πίσω.Ο λόγος διότι δεν μπορείς να ασκήσεις πολιτική με διαλυμένη δημόσια διοίκηση και 2ο πριν βγει θα έχει υποσχεθεί ότι θα το πάρει πίσω.

[liza]

Συμφωνώ μαζί σου liza,
Η αλήθεια είναι πως το ΠΑΣΟΚ τηρεί σιγή ιχθύος για το συγκεκριμένο θέμα. Βεβαια δεν μπορεί να αντιπολιτευθεί δημοσιογραφικές πληροφορίες και διαρροές.
Αλλά φαντάζομαι στην ιποκράτους τρίβουν τα χέρια τους με ικανοποίηση. Αν γίνει κάτι τέτοιο έχουν αυτοδυναμία στο τσεπάκι τους. Ούτε 25% δεν θα πάρει η ΝΔ. Το νέο μισθολόγιο θα είναι η ταφόπλακά της.

[liza]

sorry UZESCO ήθελα ναπω. Ax αυτά τα copy paste με φαγανε :lol: :oops: :roll:

[jim2005]

καλό το καροτάκι με το ενιαίο, δε λέω ... όλοι ασχολούνται με αυτό και σχεδόν μόνο με αυτό

ταυτόχρονα οι μισθοί παγώσανε το 2009 και θα παγώσουν και το 2010

άσκηση επί χάρτου :

έχασα φέτος την αύξηση, ας πούμε 30 ευρώ - σημαίνει περίπου 400 ευρώ το χρόνο ...... εάν έχω 25 χρόνια ακόμη μέχρι να βγω στη σύνταξη , αυτό σημαίνει οτι θα χάσω συνολικά 10.000 ευρώ μόνο από το πάγωμα του 2009

και άλλα τόσα για το 2010

για κάποιον νεοδιόριστο βέβαια τα 400 ευρώ ετησίως πολλαπλασιάζονται με το 35 φυσικά (άρα 14.000 χασούρα ανά έτος)

παράλληλα η σύνταξη θα είναι τσεκουρωμένη (αφού ο μισθός εξόδου θα υπολείπεται δύο ετησίων αυξήσεων) για όσα χρόνια θα ζήσουμε και θα την λαμβάνουμε, εάν κάποιος ζήσει μέχρι τα 75 (προσδόκιμο) σημαίνει χασούρα άλλα 7-8.000 ανά ετήσιο πάγωμα ....

sum απωλειών μισθών και συντάξεων (με 10 χρόνια υπηρεσίας) = 35-40.000 ευρώ !!!!!!!!!!

..... εσείς έχετε υπολογίσει πόσα χάνετε από το πάγωμα των μισθών ???


μήπως κοιτάμε το δέντρο (ενιαίο μισθολόγιο) και χάνουμε το δάσος ????

θα ξεσηκωθούμε για το ενιαίο (και καλά θα κάνουμε) αλλά έχουμε κάνει γαργάρα το πάγωμα ??????

πέφτουμε πάλι στην παγίδα του αποπροσανατολισμού ???

[jim2005]

να με συγχωρνάτε :lol:

ξέχασα το πιο σημαντικό , στη χασούρα των 30-40-50.000 ευρώ (ανάλογα με το πόσα χρόνια έχει ο καθένας μέχρι να βγει στη σύνταξη και το πόσα χρόνια θα παίρνει σύνταξη) ..... έπρεπε να αφαιρέσω το επίδομα των 300 ή 500 ευρώ .......

:twisted:

[ioannisp]

ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΔΩ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΠΡΟΛΑΒΟΥΝ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΠΡΙΝ ΤΟ 2010 ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΣΤΑ ΠΑ....ΡΙΑ ΤΟΥΣ, ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ. ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ.

[nameless]

καλό το καροτάκι με το ενιαίο, δε λέω ... όλοι ασχολούνται με αυτό και σχεδόν μόνο με αυτό

ταυτόχρονα οι μισθοί παγώσανε το 2009 και θα παγώσουν και το 2010

άσκηση επί χάρτου :

έχασα φέτος την αύξηση, ας πούμε 30 ευρώ - σημαίνει περίπου 400 ευρώ το χρόνο ...... εάν έχω 25 χρόνια ακόμη μέχρι να βγω στη σύνταξη , αυτό σημαίνει οτι θα χάσω συνολικά 10.000 ευρώ μόνο από το πάγωμα του 2009

και άλλα τόσα για το 2010

για κάποιον νεοδιόριστο βέβαια τα 400 ευρώ ετησίως πολλαπλασιάζονται με το 35 φυσικά (άρα 14.000 χασούρα ανά έτος)

παράλληλα η σύνταξη θα είναι τσεκουρωμένη (αφού ο μισθός εξόδου θα υπολείπεται δύο ετησίων αυξήσεων) για όσα χρόνια θα ζήσουμε και θα την λαμβάνουμε, εάν κάποιος ζήσει μέχρι τα 75 (προσδόκιμο) σημαίνει χασούρα άλλα 7-8.000 ανά ετήσιο πάγωμα ....

sum απωλειών μισθών και συντάξεων (με 10 χρόνια υπηρεσίας) = 35-40.000 ευρώ !!!!!!!!!!

..... εσείς έχετε υπολογίσει πόσα χάνετε από το πάγωμα των μισθών ???


μήπως κοιτάμε το δέντρο (ενιαίο μισθολόγιο) και χάνουμε το δάσος ????

θα ξεσηκωθούμε για το ενιαίο (και καλά θα κάνουμε) αλλά έχουμε κάνει γαργάρα το πάγωμα ??????

πέφτουμε πάλι στην παγίδα του αποπροσανατολισμού ???

ΕΧΕΙΣ ΕΝΑ ΔΙΚΙΟ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΘΥΜΑΜΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΗΔΗ ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΔΕΝ ΑΝΤΕΔΡΑΣΑΝ ΤΟ ΜΑΡΤΙΟ ΟΤΑΝ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΗΚΕ ΤΟ "ΠΑΓΩΜΑ". ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΕΠΙΒΛΗΘΗΚΕ ΤΟΤΕ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΟ ΚΛΙΜΑ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ ΚΡΙΣΗΣ ΚΑΙ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΠΟΙΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ. ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΒΕΒΑΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΙ ΝΕΟ "ΠΑΓΩΜΑ" ΤΟ 2010 ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΤΟ "ΠΑΓΩΜΑ" ΤΩΝ ΜΙΣΘΩΝ ΑΡΧΙΖΕΙ ΝΑ ΑΠΟΚΤΑ... ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ...

[mplou]

Ναι αλλά δεν σκέφτεστε το άλλο ενδεχόμενο: το ψηφίζει η κυβέρνηση της ΝΔ, προκηρύσσει εκλογές και η εφαρμογή του να γίνει με τη νέα κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ.Οπότε, ούτε το ΠΑΣΟΚ θα το πάρει όπως λένε πίσω.Αντί να κοιτάνε να εφαρμόσουν αξιοκρατικό σύστημα στις προσλήψεις και να μην χώνουν κάθε άσχετο, κάνοντας υπέρογκες προσλήψεις, βάζουν ταφόπλακα στους νέοπροσληφθέντες! Αν είναι δυνατόν! Εύχομαι σε όσους θα γίνεται δημόσιοι υπάλληλοι να αντιδράσετε και να κάνετε συνεχείς απεργίες ασχέτως του ποιός θα είναι στην κυβέρνηση.Μην περιμένετε από τους παλαιούς, γιατί συνδικαλιστές από αυτούς το έχουν προτείνει!

[jim2005]

ΕΧΕΙΣ ΕΝΑ ΔΙΚΙΟ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΘΥΜΑΜΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΗΔΗ ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΔΕΝ ΑΝΤΕΔΡΑΣΑΝ ΤΟ ΜΑΡΤΙΟ ΟΤΑΝ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΗΚΕ ΤΟ "ΠΑΓΩΜΑ". ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΕΠΙΒΛΗΘΗΚΕ ΤΟΤΕ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΟ ΚΛΙΜΑ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ ΚΡΙΣΗΣ ΚΑΙ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΠΟΙΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ. ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΒΕΒΑΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΙ ΝΕΟ "ΠΑΓΩΜΑ" ΤΟ 2010 ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΤΟ "ΠΑΓΩΜΑ" ΤΩΝ ΜΙΣΘΩΝ ΑΡΧΙΖΕΙ ΝΑ ΑΠΟΚΤΑ... ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ...

κρίση???


ποιά κρίση ???

αυτή που λέγανε οτι δεν θα μας αγγίξει γιατί το τραπεζικό μας σύστημα δεν είναι εκτεθιμένο σε τοξικά προιόντα??

αυτή για την οποία βγάλανε έκτακτα μέτρα οικονομικής στήριξης του τραπεζικού συστήματος ??

εάν μιλάμε για αυτή τότε οφείλω να ομολογήσω οτι την αντιμετωπίσαμε με μεγάλη επιτυχία ....... όλες οι τράπεζες αύξησαν τα κέρδη τους .... :lol:

φάγανε από κάθε εργαζόμενο πάνω από 15.000 ευρώ με το πάγωμα των μισθών και ετοιμάζονται να το επαναλάβουν στο όνομα της κρίσης, τη στιγμή που η διαφθορά και η διαπλοκή οργιάζουν ..... μας έχουν βάλει στη γωνία και μας ......... γαργαλάνε

κι εμείς ασχολούμαστε με το αν θα γίνει το ενιαίο ....... τη στιγμή που τρώνε τις σάρκες μας και όχι μόνο δεν μας πονάει αλλά σφυρίζουμε αδιάφορα σαν να μας αρέσει ένα πράγμα, γιαυτό λοιπόν επειδή μας βλέπουν μπόσικους μας το ξανακάνουν .....

και πούστε ακόμη ........

[marionik]

ΕΧΕΙΣ ΕΝΑ ΔΙΚΙΟ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΘΥΜΑΜΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΗΔΗ ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΔΕΝ ΑΝΤΕΔΡΑΣΑΝ ΤΟ ΜΑΡΤΙΟ ΟΤΑΝ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΗΚΕ ΤΟ "ΠΑΓΩΜΑ". ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΕΠΙΒΛΗΘΗΚΕ ΤΟΤΕ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΟ ΚΛΙΜΑ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ ΚΡΙΣΗΣ ΚΑΙ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΠΟΙΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ. ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΒΕΒΑΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΕΡΧΕΤΑΙ ΚΑΙ ΝΕΟ "ΠΑΓΩΜΑ" ΤΟ 2010 ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΤΟ "ΠΑΓΩΜΑ" ΤΩΝ ΜΙΣΘΩΝ ΑΡΧΙΖΕΙ ΝΑ ΑΠΟΚΤΑ... ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ...

κρίση???


ποιά κρίση ???

αυτή που λέγανε οτι δεν θα μας αγγίξει γιατί το τραπεζικό μας σύστημα δεν είναι εκτεθιμένο σε τοξικά προιόντα??

αυτή για την οποία βγάλανε έκτακτα μέτρα οικονομικής στήριξης του τραπεζικού συστήματος ??

εάν μιλάμε για αυτή τότε οφείλω να ομολογήσω οτι την αντιμετωπίσαμε με μεγάλη επιτυχία ....... όλες οι τράπεζες αύξησαν τα κέρδη τους .... :lol:

φάγανε από κάθε εργαζόμενο πάνω από 15.000 ευρώ με το πάγωμα των μισθών και ετοιμάζονται να το επαναλάβουν στο όνομα της κρίσης, τη στιγμή που η διαφθορά και η διαπλοκή οργιάζουν ..... μας έχουν βάλει στη γωνία και μας ......... γαργαλάνε

κι εμείς ασχολούμαστε με το αν θα γίνει το ενιαίο ....... τη στιγμή που τρώνε τις σάρκες μας και όχι μόνο δεν μας πονάει αλλά σφυρίζουμε αδιάφορα σαν να μας αρέσει ένα πράγμα, γιαυτό λοιπόν επειδή μας βλέπουν μπόσικους μας το ξανακάνουν .....

και πούστε ακόμη ........

ακριβως επειδη δεν αντιδρουμε για αυτο τα κανουν..μονιμα μετρα τον οκτωμβριο...εργασιακο και ασφαλιστικο..

[UZESCO]

[quote="ioannisp"]ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΔΩ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΠΡΟΛΑΒΟΥΝ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΠΡΙΝ ΤΟ 2010 ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΣΤΑ ΠΑ....ΡΙΑ ΤΟΥΣ, ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ. ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ.[/quote]

ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΩ.
ΟΜΩΣ ΤΑ ΜΕΣΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ, ΙΔΙΩΣ ΟΤΑΝ ΕΙΣΑΙ ΑΠ' ΕΞΩ, ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΑ. ΚΑΙ Ο ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟΣ ΤΩΝ ΑΝΤΙΔΡΩΝΤΩΝ ΔΥΣΚΟΛΟΣ. ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ Σ' ΑΥΤΟ. ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΨΗΦΟ ΣΟΥ, ΛΙΓΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣΤΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΙΕΣΕΙΣ...
ΤΟ ΑΓΧΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΑΣ ''ΤΥΧΗ'' ΕΙΝΑΙ ΚΙ ΑΥΤΟ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΟ, ΙΔΙΩΣ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΦΑΕΙ 2 ΧΡΟΝΙΑ ''ΑΓΡΙΟ'' ΔΙΑΒΑΣΜΑ, ΕΧΕΙΣ ΠΑΡΕΙ ΡΙΣΚΑ ΚΛΠ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΟΠΩΣ Ο 1Γ/2008. ΚΑΠΟΙΟΙ ΦΙΛΟΙ/ΦΙΛΕΣ ΣΥΝΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΚΑΤΑΛΆΒΑΙΝΟΥΝ ΤΙ ΕΝΝΟΩ. ΤΗΝ ΑΡΝΗΣΗ ΤΗΣ (ΠΙΟ) ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΜΑΣ ΑΓΩΝΙΑΣ ΤΗΝ ΘΕΩΡΩ ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΗ...
ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΟΤΙ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ , Η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΑΣ ''ΤΥΧΗ'' ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ...

[marionik]

ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΔΩ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΠΡΟΛΑΒΟΥΝ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΠΡΙΝ ΤΟ 2010 ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΣΤΑ ΠΑ....ΡΙΑ ΤΟΥΣ, ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΝΟΙΑΖΕΙ ΤΙΠΟΤΑ. ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΟΥΜΕ.

ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΩ.
ΟΜΩΣ ΤΑ ΜΕΣΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗΣ, ΙΔΙΩΣ ΟΤΑΝ ΕΙΣΑΙ ΑΠ' ΕΞΩ, ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΕΝΑ. ΚΑΙ Ο ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟΣ ΤΩΝ ΑΝΤΙΔΡΩΝΤΩΝ ΔΥΣΚΟΛΟΣ. ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ Σ' ΑΥΤΟ. ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΨΗΦΟ ΣΟΥ, ΛΙΓΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣΤΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΙΕΣΕΙΣ...
ΤΟ ΑΓΧΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΑΣ ''ΤΥΧΗ'' ΕΙΝΑΙ ΚΙ ΑΥΤΟ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΟ, ΙΔΙΩΣ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΦΑΕΙ 2 ΧΡΟΝΙΑ ''ΑΓΡΙΟ'' ΔΙΑΒΑΣΜΑ, ΕΧΕΙΣ ΠΑΡΕΙ ΡΙΣΚΑ ΚΛΠ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΟΠΩΣ Ο 1Γ/2008. ΚΑΠΟΙΟΙ ΦΙΛΟΙ/ΦΙΛΕΣ ΣΥΝΥΠΟΨΗΦΙΟΙ ΚΑΤΑΛΆΒΑΙΝΟΥΝ ΤΙ ΕΝΝΟΩ. ΤΗΝ ΑΡΝΗΣΗ ΤΗΣ (ΠΙΟ) ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΜΑΣ ΑΓΩΝΙΑΣ ΤΗΝ ΘΕΩΡΩ ΥΠΟΚΡΙΤΙΚΗ...
ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΟΤΙ ΓΙΑ ΠΟΛΛΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ , Η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΑΣ ''ΤΥΧΗ'' ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ...

egv skeftomai alla mesa gi adidrasi..giati me tin psifo mporei o allos na theorisei oti den ton psifises giati ekleve to dimosio..ti prototypo!!!!

ego skeftomai na paro til sta kanalia ekei poy ta sk exoyn enimerotikes ekpompes kai na kano erotima gi ato thema..na steilo email ston papathanasiou..ston prokopi...kai se opoion allo theoro oti mporei na anisixisei kai na dei oti to thema ayto kaiei kosmo..