zardim έγραψε:optimus έγραψε:zardim,
το φυσικά, μη το λες και με τόση βεβαιότητα. Έχει κυκλοφορήσει η φήμη (δεν ξέρω αν επαληθεύεται, αλλά αν είναι αληθινή καλώς γίνεται), ότι το ΑΣΕΠ στις τελευταίες τουλάχιστον προκηρύξεις ΥΕ, ελέγχει από τις Δευτεροβάθμιες Εκπαιδεύσεις, αν όσοι δηλώνουν ΥΕ, είναι πράγματι ΥΕ ή αν έχει αποκτηθεί και απολυτήριο Λυκείου (ΔΕ). Στην περίπτωση αυτή, απορρίπτεται ο υποψήφιος, καθώς απέκρυψε τίτλο ανώτερης βαθμίδας.
Και επειδή στο παρελθόν αυτό γινόταν (και γίνεται ίσως ακόμη), με αποτέλεσμα μετά από 8 χρόνια να αιτούνται εξέλιξη σε ΔΕ και να αδειάζουν θέσεις, αυτό θέλουν να ελαχιστοποιηθεί και να πάρουν τις θέσεις οι πραγματικά δικαιούχοι. Κανείς βέβαια δεν του στερεί το δικαίωμα της μόρφωσης και εξέλιξης, αλλά αυτή να γίνει πραγματικά στο χρόνο υπηρεσίας και όχι να ήταν ήδη κάτοχος. Με αυτή τη λογική και ο ΠΕ και ο ΤΕ θα μπορούσε να καταλάβει θέση ΥΕ και μετά να ζητήσει εξέλιξη.
Δεν γνωρίζω αν ισχύει αυτο που λες, οτι σε απορρίπτουν αν αποκρύψεις τίτλο ανώτερης βαθμίδας. Γνωρίζω όμως άτομο, όπου στην 3Κ/2018 διορίστηκε κάνοντας αίτηση ως ΔΕ, έχοντας και πτυχίο ΤΕΙ. Σε καμία προκήρυξη όμως για μόνιμες θέσεις, δεν έχω δει να αναγράφεται ότι δεν μπορεί κάποιος να κάνει αίτηση σε βαθμίδα κατώτερη του τίτλου σπουδών που κατέχει. Επίσης αν έχεις τίτλο πχ ΠΕ ή ΤΕ και διοριστείς ως ΥΕ, στη θέση που διορίστηκες δεν μπορείς να εξελιχθείς. Αν διοριστεί κάποιος ως πχ κηπουρός και προσκομίσει αργότερα το πτυχίο ΠΕ, τι θα γίνει διευθυντής; Εκτός αν αιτηθεί απόσπαση σε άλλη θέση με το πτυχίο του.
Ανέφερα και πιο πάνω, ότι αυτό που λες, γινόταν συχνά στο παρελθόν. Και φυσικά ίσως και γίνεται ακόμη. Το βέβαιο είναι ότι δεν το απαγορεύω εγώ, ανέφερα τη φήμη που κυκλοφορεί. Και η φήμη, είναι φήμη, ούτε την επιβεβαίωσα, ούτε την αγνόησα.
Για το παράδειγμα του κηπουρού που αναφέρεις, φυσικά και η υπηρεσία θα τον εξελίξει σε ΠΕ. Είναι υποχρεωτική από το νόμο και δε μπορεί να του το αρνηθεί. Φυσικά δε θα γίνει ΠΕ κηπουρός, αλλά ΠΕ στον κλάδο που περιγράφει το πτυχίο του και η διαδικασία ονομάζεται μετάταξη (αλλαγή βαθμίδας και κλάδου). Η μόνη περίπτωση να μη γίνει η εξέλιξη, είναι η περίπτωση που ο φορέας δεν έχει κενή οργανική θέση στον κλάδο που αιτείται τη μετάταξη. Σ' αυτές τις περιπτώσεις απαιτείται είτε σπρώξιμο με δημιουργία θέσης ή περιμένει κάποιος να κενωθεί οργανική. Ισχύουν βέβαια και κάποια επιπλέον πράγματα, που όμως δεν ειναι και τόσο της παρούσης (υποχρεωτική παραμονή στο φορέα για κάποια χρόνια, λόγω χρήσης εκπαιδευτικών αδειών κ.α)
Και κάτι τελευταίο, επειδή συχνά διαβάζω αντιπαραθέσεις σε posts και απαντήσεις τύπου ' δεν το αναφέρει η προκήρυξη, άρα μπορώ να κάνω κάτι διαφορετικό'. Στο Δημόσιο Δίκαιο,
ό,τι δεν αναγράφεται ή δεν περιγράφεται ρητά, απαγορεύεται. Γι' αυτό και σε όσους νόμους βγαίνουν και υπάρχουν ασάφειες ή δυσερμηνείες, ακολουθούν σχεδόν πάντα ερμηνευτικές εγκύκλιοι για την αποσαφήνιση των γκρίζων σημείων. Η αυθαίρετη ερμηνεία από υπαλλήλους, ούτε νόμιμη είναι, ούτε κατ' ανάγκη σωστή. Το αποτέλεσμα αυτών, συχνά αλλάζει τα δεδομένα και μετά ο ενδιαφερόμενος ωρύεται για την παραπλάνηση. Όμως η πολυνομία και οι αντιφάσεις, οδηγούν τον καθένα μας να ερμηνεύει διασταλτικά τους νομούς και της προκηρύξεις, σύμφωνα και με το πως μας βολεύει.
Για μένα λοιπόν, η συμμετοχή ενός ΠΕ,ΤΕ,ΔΕ σε κατηγορία ΥΕ, είναι διασταλτική ερμηνεία των όρων της προκήρυξης. Αυτό έγραψα και πιο πάνω