προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Εκφράστε ελεύθερα τις απόψεις σας για θέματα εκπαίδευσης, δια βίου μάθησης, προσλήψεων, διορισμών, επιχειρηματικότητας καθώς και για γενικά θέματα επικαιρότητας.
DTINFINITY
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 145
Εγγραφή: Δευ Μάιος 09, 2016 12:06 pm

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό DTINFINITY » Σάβ Σεπ 17, 2016 6:24 pm

Πάντως στο άρθρο 8 του κώδικα δικαστικών υπαλλήλων λέει:
"Η πλήρωση των θέσεων δικαστικών υπαλλήλων γίνεται σύμφωνα με τις διατάξεις που εκάστοτε ισχύουν για τους υπαλλήλους των δημόσιων διοικητικών υπηρεσιών, με την επιφύλαξη των επόμενων παραγράφων. "
Και
"Με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται με πρόταση του Υπουργού Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης και του Υπουργού Δικαιοσύνης, ύστερα από γνώμη της Ο.Δ.Υ.Ε. και του Συλλόγου Υπαλλήλων του Ελεγκτικού Συνεδρίου, μπορεί να ρυθμίζεται κάθε ειδικότερο θέμα που είναι αναγκαίο προκειμένου να καταστεί δυνατή η εφαρμογή, για την πλήρωση θέσεων δικαστικών υπαλλήλων, της αντίστοιχης διαδικασίας που προβλέπεται για τις θέσεις των δημόσιων διοικητικών υπηρεσιών και να θεσπίζονται οι απολύτως αναγκαίες για το σκοπό αυτόν διαφοροποιήσεις."

Εγω προσωπικά πιστεύω οτι δύναται να ειναι και σειρά προτεραιότητας, αφού λέει όπως και τους δημόσιους διοικητικούς και αφού αρκεί ενα π.δ. για να ορίσει το τροπο.
Γιατί με την ιδια λογική δε θα πρέπει να συμμετέχουν στο διαγωνισμό άτομα μεγαλύτερα των 30 για ΥΕ ή ΔΕ και των 35 για ΤΕ ή ΠΕ, όπως αναφέρεται στο άρθρο 3.

gio_lam
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 02, 2005 5:05 pm

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό gio_lam » Σάβ Σεπ 17, 2016 7:33 pm

giotaarg έγραψε:Αν η κατηγορία πε διοικητικών γραμματέων είναι συναφής με το επάγγελμα του δικηγόρου και για να κάνεις χρέη γραμματέα πρέπει να εχεις νομικές γνώσεις τότε συμφωνώ για την πε κατηγορία να γίνουν γραπτές εξετάσεις. Ας γίνουν για όλες τις κατηγορίες γραπτές εξετάσεις, δεν έχω αντίρρηση, αλλά στις προηγούμενες γραπτές εξετάσεις όμως το 2009 υπήρχαν πάρα πολλά άτομα που ενω είχαν πτυχίο ΠΕ, έδωσαν εξετάσεις στη ΔΕ κατηγορία γιατι ηταν πολύ πιο ευκολο να επιτύχουν. Αυτό δεν ηταν αδικία για τους απόφοιτους λυκείου?


Οι ΠΕ έχουν και την ιδιότητα του ΔΕ. Έχουν αποφοιτήσει δηλαδή από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Το αντίστροφο δεν ισχύει. Αν είναι αδικία για κάποιους το ότι πολλοί ΠΕ δίνουν εξετάσεις ως ΔΕ προκειμένου να έχουν περισσότερες πιθανότητες επιτυχίας, είναι για τους ΠΕ που αναγκάζονται να αποποιηθούν το πτυχίο τους και των εργατικών δικαιωμάτων που θα είχαν.

giotaarg έγραψε:Επίσης με τη δική σας λογική οταν προσλαμβάνουν άτομα διοικητικού λογιστικού/γραμματέων στα νοσοκομεία θα πρέπει να αποκλείονται ολα τα πτυχία και να κάνουν αίτηση μόνο όσοι εχουν πτυχίο νοσηλευτικής ή μόνο γιατροί ? Οταν προσλαμβάνουν άτομα διοικητικού λογιστικού/γραμματέων στο υπουργείο παιδείας θα πρέπει να τους αποκλείουμε όλους (!)και να κάνουν αίτηση μόνο οι νηπιαγωγοί, οι δάσκαλοι και οι καθηγητές? Μα τι λέμε τωρα! Δηλαδή το πιο σπουδαίο υπουργείο της Ελλάδας ειναι το δικαιοσύνης και η γραμματέας θα πρέπει να ειναι δικηγόρος, ενώ στα υπόλοιπα υπουργεία μπορεί να κάνει τη δουλειά οποιοσδήποτε πτυχιούχος ή μη? Δηλαδή ενας που τελείωσε 5 χρόνια πολυτεχνείο δεν θα μπορέσει λέτε να αποδώσει στα καθήκοντα του γραμματέα? Τόσο πολύ θα δυσκολευτεί? Μήπως σας είπαν οτι θα ανεβαίνετε στην έδρα και θα αγορεύετε ή θα παίρνετε αποφάσεις μαζί με τον πρόεδρο? Πρακτικά θα κρατάτε και σημειώσεις.
Για κοίτα κάτι φωστήρες που τα λένε όπως τους βολεύει. Για κουνήστε λίγο το κεφάλι σας και συνέλθετε. Ακου για γραμματέας να αποκλειστούν όλοι και να μπουν μόνο δικηγόροι..τι άλλο θα ακούσουμε!!!


Ο νόμος προβλέπει εξετάσεις σε νομικά μαθήματα για κάποιο λόγο. Και ο λόγος είναι ότι σίγουρα κάποιος με νομικές γνώσεις και ενασχόληση με το αντικείμενο θα αποδώσει κάλυτερα στη θέση αυτή, από κάποιον που δεν έχει μπει ποτέ καν σε δικαστήριο. Αν δεν γίνει γραπτός διαγωνισμός αλλά με μόρια, κάπως αλλιώς θα πρέπει να εξασφαλιστούν οι νομικές γνώσεις που απαιτούνται από τον νόμο για τη θέση. Ο μόνος τρόπος που βλέπω εγώ που μπορεί να επιτύχει κάτι τέτοιο είναι να απαιτείται πτυχίο νομικής. Υπάρχουν πάρα πολλοί πτυχιούχοι νομικής που δεν είναι δικηγόροι. Γενικά οι δύο έννοιες δεν ταυτίζονται. Το ότι τις ταυτίζεις εσύ και το ύφος που χρησιμοποιείς δείχνει κάποια εμπάθεια.

gio_lam
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 02, 2005 5:05 pm

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό gio_lam » Σάβ Σεπ 17, 2016 7:37 pm

DTINFINITY έγραψε:Πάντως στο άρθρο 8 του κώδικα δικαστικών υπαλλήλων λέει:
"Η πλήρωση των θέσεων δικαστικών υπαλλήλων γίνεται σύμφωνα με τις διατάξεις που εκάστοτε ισχύουν για τους υπαλλήλους των δημόσιων διοικητικών υπηρεσιών, με την επιφύλαξη των επόμενων παραγράφων. "
Και
"Με προεδρικό διάταγμα, που εκδίδεται με πρόταση του Υπουργού Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης και του Υπουργού Δικαιοσύνης, ύστερα από γνώμη της Ο.Δ.Υ.Ε. και του Συλλόγου Υπαλλήλων του Ελεγκτικού Συνεδρίου, μπορεί να ρυθμίζεται κάθε ειδικότερο θέμα που είναι αναγκαίο προκειμένου να καταστεί δυνατή η εφαρμογή, για την πλήρωση θέσεων δικαστικών υπαλλήλων, της αντίστοιχης διαδικασίας που προβλέπεται για τις θέσεις των δημόσιων διοικητικών υπηρεσιών και να θεσπίζονται οι απολύτως αναγκαίες για το σκοπό αυτόν διαφοροποιήσεις."

Εγω προσωπικά πιστεύω οτι δύναται να ειναι και σειρά προτεραιότητας, αφού λέει όπως και τους δημόσιους διοικητικούς και αφού αρκεί ενα π.δ. για να ορίσει το τροπο.
Γιατί με την ιδια λογική δε θα πρέπει να συμμετέχουν στο διαγωνισμό άτομα μεγαλύτερα των 30 για ΥΕ ή ΔΕ και των 35 για ΤΕ ή ΠΕ, όπως αναφέρεται στο άρθρο 3.


Η εξουσιοδότηση που δίνει ο νόμος για ρύθμιση με ΠΔ της διαδικασίας δεν είναι γενική. Λέει "μπορεί να ρυθμίζεται κάθε ειδικότερο θέμα". Οπότε η ρύθμιση πρέπει να κινείται στο πνεύμα του νόμου, που φαίνεται να απαιτεί νομικές γνώσεις για τις συγκεκριμένες θέσεις.

Τα όρια ηλικίας που αναφέρει ο νόμος δεν ισχύουν ούτως ή άλλως. Για καμία θέση ΔΥ (εξαίερση αποτελούν οι λειτουργοί, όπως οι δικαστές) δεν ισχύει πλεόν ηλικιακό όριο, γιατί έχει θεωρηθεί αντισυνταγματική η σχετική διάκριση.

mitsakiiiii
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 113
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 03, 2016 1:20 am

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό mitsakiiiii » Σάβ Σεπ 17, 2016 8:30 pm

από gio_lam » Σάβ Σεπ 17, 2016 7:33 pm

giotaarg έγραψε:
Αν η κατηγορία πε διοικητικών γραμματέων είναι συναφής με το επάγγελμα του δικηγόρου και για να κάνεις χρέη γραμματέα πρέπει να εχεις νομικές γνώσεις τότε συμφωνώ για την πε κατηγορία να γίνουν γραπτές εξετάσεις. Ας γίνουν για όλες τις κατηγορίες γραπτές εξετάσεις, δεν έχω αντίρρηση, αλλά στις προηγούμενες γραπτές εξετάσεις όμως το 2009 υπήρχαν πάρα πολλά άτομα που ενω είχαν πτυχίο ΠΕ, έδωσαν εξετάσεις στη ΔΕ κατηγορία γιατι ηταν πολύ πιο ευκολο να επιτύχουν. Αυτό δεν ηταν αδικία για τους απόφοιτους λυκείου?


Οι ΠΕ έχουν και την ιδιότητα του ΔΕ. Έχουν αποφοιτήσει δηλαδή από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Το αντίστροφο δεν ισχύει. Αν είναι αδικία για κάποιους το ότι πολλοί ΠΕ δίνουν εξετάσεις ως ΔΕ προκειμένου να έχουν περισσότερες πιθανότητες επιτυχίας, είναι για τους ΠΕ που αναγκάζονται να αποποιηθούν το πτυχίο τους και των εργατικών δικαιωμάτων που θα είχαν.

giotaarg έγραψε:
Επίσης με τη δική σας λογική οταν προσλαμβάνουν άτομα διοικητικού λογιστικού/γραμματέων στα νοσοκομεία θα πρέπει να αποκλείονται ολα τα πτυχία και να κάνουν αίτηση μόνο όσοι εχουν πτυχίο νοσηλευτικής ή μόνο γιατροί ? Οταν προσλαμβάνουν άτομα διοικητικού λογιστικού/γραμματέων στο υπουργείο παιδείας θα πρέπει να τους αποκλείουμε όλους (!)και να κάνουν αίτηση μόνο οι νηπιαγωγοί, οι δάσκαλοι και οι καθηγητές? Μα τι λέμε τωρα! Δηλαδή το πιο σπουδαίο υπουργείο της Ελλάδας ειναι το δικαιοσύνης και η γραμματέας θα πρέπει να ειναι δικηγόρος, ενώ στα υπόλοιπα υπουργεία μπορεί να κάνει τη δουλειά οποιοσδήποτε πτυχιούχος ή μη? Δηλαδή ενας που τελείωσε 5 χρόνια πολυτεχνείο δεν θα μπορέσει λέτε να αποδώσει στα καθήκοντα του γραμματέα? Τόσο πολύ θα δυσκολευτεί? Μήπως σας είπαν οτι θα ανεβαίνετε στην έδρα και θα αγορεύετε ή θα παίρνετε αποφάσεις μαζί με τον πρόεδρο? Πρακτικά θα κρατάτε και σημειώσεις.
Για κοίτα κάτι φωστήρες που τα λένε όπως τους βολεύει. Για κουνήστε λίγο το κεφάλι σας και συνέλθετε. Ακου για γραμματέας να αποκλειστούν όλοι και να μπουν μόνο δικηγόροι..τι άλλο θα ακούσουμε!!!


Ο νόμος προβλέπει εξετάσεις σε νομικά μαθήματα για κάποιο λόγο. Και ο λόγος είναι ότι σίγουρα κάποιος με νομικές γνώσεις και ενασχόληση με το αντικείμενο θα αποδώσει κάλυτερα στη θέση αυτή, από κάποιον που δεν έχει μπει ποτέ καν σε δικαστήριο. Αν δεν γίνει γραπτός διαγωνισμός αλλά με μόρια, κάπως αλλιώς θα πρέπει να εξασφαλιστούν οι νομικές γνώσεις που απαιτούνται από τον νόμο για τη θέση. Ο μόνος τρόπος που βλέπω εγώ που μπορεί να επιτύχει κάτι τέτοιο είναι να απαιτείται πτυχίο νομικής. Υπάρχουν πάρα πολλοί πτυχιούχοι νομικής που δεν είναι δικηγόροι. Γενικά οι δύο έννοιες δεν ταυτίζονται. Το ότι τις ταυτίζεις εσύ και το ύφος που χρησιμοποιείς δείχνει κάποια εμπάθεια.


Συμφωνώ απόλυτα με τα λεγόμενα σου γιατί ειλικρινά όποιος δεν έχει πάει στα δικαστήρια δεν ξέρει πως ακριβώς λειτουργεί η κατάσταση και δυστυχώς η διαφορά των αποφοίτων Νομικής Σχολής και μη είναι εμφανής. Επιπλέον, η δουλειά του γραμματέα δεν είναι μόνο να γράφει τα πρακτικά επί της έδρας όπως προαναφέρατε αλλά και πάρα πολλές δουλειές οι οποίες απαιτούν μια στοιχειώδη νομική κατάρτιση (π.χ. υπολογισμός προθεσμιών για άσκηση εφέσεως, για κατάθεση προτάσεων, υπολογισμός τόκων υπερημερίας και πολλά ακόμα). Όσον αφορά τα άτομα που έχουν τελειώσει το Πολυτεχνείο καλύπτονται από πολλές άλλες προκηρύξεις όπως πχ της ΔΕΗ, που δεν είδα ποτέ, ακόμα και για διοικητικά καθήκοντα να ζητούνται ΠΕ Νομικής. Σε κάθε περίπτωση, η γνώμη μου (και ο καθένας έχει δικαίωμα να λέει ελεύθερα και δημόσια τη γνώμη του) είναι αυτή. Είτε να γίνει με γραπτό διαγωνισμό για να αποδείξει ο καθένας την αξία του και τις γνώσεις του, είτε σε περίπτωση που γίνει με σειρά προτεραιότητας ένα μεγάλο μέρος των θέσεων να καλυφθεί από απόφοιτους της Νομικής Σχολής, οι οποίοι έχουν πλήρη κατάρτιση και συνάφεια με την άσκηση καθηκόντων δικαστικών υπαλλήλων. Σε κάθε περίπτωση, ακόμα και να τα λέμε όπως μας βολεύει δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα άλλο από το να εκφράζουμε την άποψη μας δημόσια, ούτε Υπουργοί είμαστε για να προκαθορίσουμε το περιεχόμενο της προκήρυξης, ούτε νομοθέτες. Είμαστε απλώς απόφοιτοι της Νομικής Σχολής, οι οποίοι έχοντας κοπιάσει να αποκτήσουμε το πτυχίο, βλέπουμε τα όνειρά μας να γκρεμίζονται και να αναγκαζόμαστε να συμμετέχουμε σε διαγωνισμούς προκειμένου να εξασφαλίσουμε έναν αξιοπρεπή τρόπο διαβίωσης.
Δεν εκφράσαμε καμία εμπάθεια ως προς αποφοίτους άλλων τμημάτων απλώς παραθέσαμε την άποψη μας.
Φιλικά!!!

giotaarg
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 21, 2016 6:04 pm

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό giotaarg » Σάβ Σεπ 17, 2016 9:45 pm

gio_lam έγραψε:
giotaarg έγραψε:Αν η κατηγορία πε διοικητικών γραμματέων είναι συναφής με το επάγγελμα του δικηγόρου και για να κάνεις χρέη γραμματέα πρέπει να εχεις νομικές γνώσεις τότε συμφωνώ για την πε κατηγορία να γίνουν γραπτές εξετάσεις. Ας γίνουν για όλες τις κατηγορίες γραπτές εξετάσεις, δεν έχω αντίρρηση, αλλά στις προηγούμενες γραπτές εξετάσεις όμως το 2009 υπήρχαν πάρα πολλά άτομα που ενω είχαν πτυχίο ΠΕ, έδωσαν εξετάσεις στη ΔΕ κατηγορία γιατι ηταν πολύ πιο ευκολο να επιτύχουν. Αυτό δεν ηταν αδικία για τους απόφοιτους λυκείου?


Οι ΠΕ έχουν και την ιδιότητα του ΔΕ. Έχουν αποφοιτήσει δηλαδή από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Το αντίστροφο δεν ισχύει. Αν είναι αδικία για κάποιους το ότι πολλοί ΠΕ δίνουν εξετάσεις ως ΔΕ προκειμένου να έχουν περισσότερες πιθανότητες επιτυχίας, είναι για τους ΠΕ που αναγκάζονται να αποποιηθούν το πτυχίο τους και των εργατικών δικαιωμάτων που θα είχαν.

giotaarg έγραψε:Επίσης με τη δική σας λογική οταν προσλαμβάνουν άτομα διοικητικού λογιστικού/γραμματέων στα νοσοκομεία θα πρέπει να αποκλείονται ολα τα πτυχία και να κάνουν αίτηση μόνο όσοι εχουν πτυχίο νοσηλευτικής ή μόνο γιατροί ? Οταν προσλαμβάνουν άτομα διοικητικού λογιστικού/γραμματέων στο υπουργείο παιδείας θα πρέπει να τους αποκλείουμε όλους (!)και να κάνουν αίτηση μόνο οι νηπιαγωγοί, οι δάσκαλοι και οι καθηγητές? Μα τι λέμε τωρα! Δηλαδή το πιο σπουδαίο υπουργείο της Ελλάδας ειναι το δικαιοσύνης και η γραμματέας θα πρέπει να ειναι δικηγόρος, ενώ στα υπόλοιπα υπουργεία μπορεί να κάνει τη δουλειά οποιοσδήποτε πτυχιούχος ή μη? Δηλαδή ενας που τελείωσε 5 χρόνια πολυτεχνείο δεν θα μπορέσει λέτε να αποδώσει στα καθήκοντα του γραμματέα? Τόσο πολύ θα δυσκολευτεί? Μήπως σας είπαν οτι θα ανεβαίνετε στην έδρα και θα αγορεύετε ή θα παίρνετε αποφάσεις μαζί με τον πρόεδρο? Πρακτικά θα κρατάτε και σημειώσεις.
Για κοίτα κάτι φωστήρες που τα λένε όπως τους βολεύει. Για κουνήστε λίγο το κεφάλι σας και συνέλθετε. Ακου για γραμματέας να αποκλειστούν όλοι και να μπουν μόνο δικηγόροι..τι άλλο θα ακούσουμε!!!


Ο νόμος προβλέπει εξετάσεις σε νομικά μαθήματα για κάποιο λόγο. Και ο λόγος είναι ότι σίγουρα κάποιος με νομικές γνώσεις και ενασχόληση με το αντικείμενο θα αποδώσει κάλυτερα στη θέση αυτή, από κάποιον που δεν έχει μπει ποτέ καν σε δικαστήριο. Αν δεν γίνει γραπτός διαγωνισμός αλλά με μόρια, κάπως αλλιώς θα πρέπει να εξασφαλιστούν οι νομικές γνώσεις που απαιτούνται από τον νόμο για τη θέση. Ο μόνος τρόπος που βλέπω εγώ που μπορεί να επιτύχει κάτι τέτοιο είναι να απαιτείται πτυχίο νομικής. Υπάρχουν πάρα πολλοί πτυχιούχοι νομικής που δεν είναι δικηγόροι. Γενικά οι δύο έννοιες δεν ταυτίζονται. Το ότι τις ταυτίζεις εσύ και το ύφος που χρησιμοποιείς δείχνει κάποια εμπάθεια.


ο αναγκασμός που είναι δεν μπορώ να καταλάβω από τη στιγμή που οι ίδιοι επιλέγουν ενω είναι ΠΕ κατηγορια να δώσουν εξετάσεις για ΔΕ. Στην 5ετία αναγνωρίζεται κανονικά το πτυχίο τους και γίνονται ΠΕ και όλα μια χαρά.
Δεν έχω καμία εμπάθεια με κανέναν, αλλά να είμαστε δίκαιοι και να μην τα λέμε όπως μας βολεύει. Αν η ειδικότητα ήταν ΠΕ Νομικής γραμματεων θα υποστήριζα εννοείται οτι μόνο το πτυχίο νομικής και τίποτα άλλο.
Πες μου λοιπόν ποιες ειναι οι αρμοδιότητες ενος ΠΕ γραμματέων δικαστηρίων που δεν θα μπορούσε να τις βγάλει εις πέρας ένας με πτυχίο πολυτεχνικής σχολής ή οποιασδήποτε άλλης σχολής.

anthie
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 151
Εγγραφή: Τρί Μάιος 27, 2014 3:54 pm

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό anthie » Σάβ Σεπ 17, 2016 10:32 pm

giotaarg έγραψε:
gio_lam έγραψε:
giotaarg έγραψε:Αν η κατηγορία πε διοικητικών γραμματέων είναι συναφής με το επάγγελμα του δικηγόρου και για να κάνεις χρέη γραμματέα πρέπει να εχεις νομικές γνώσεις τότε συμφωνώ για την πε κατηγορία να γίνουν γραπτές εξετάσεις. Ας γίνουν για όλες τις κατηγορίες γραπτές εξετάσεις, δεν έχω αντίρρηση, αλλά στις προηγούμενες γραπτές εξετάσεις όμως το 2009 υπήρχαν πάρα πολλά άτομα που ενω είχαν πτυχίο ΠΕ, έδωσαν εξετάσεις στη ΔΕ κατηγορία γιατι ηταν πολύ πιο ευκολο να επιτύχουν. Αυτό δεν ηταν αδικία για τους απόφοιτους λυκείου?


Οι ΠΕ έχουν και την ιδιότητα του ΔΕ. Έχουν αποφοιτήσει δηλαδή από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Το αντίστροφο δεν ισχύει. Αν είναι αδικία για κάποιους το ότι πολλοί ΠΕ δίνουν εξετάσεις ως ΔΕ προκειμένου να έχουν περισσότερες πιθανότητες επιτυχίας, είναι για τους ΠΕ που αναγκάζονται να αποποιηθούν το πτυχίο τους και των εργατικών δικαιωμάτων που θα είχαν.

giotaarg έγραψε:Επίσης με τη δική σας λογική οταν προσλαμβάνουν άτομα διοικητικού λογιστικού/γραμματέων στα νοσοκομεία θα πρέπει να αποκλείονται ολα τα πτυχία και να κάνουν αίτηση μόνο όσοι εχουν πτυχίο νοσηλευτικής ή μόνο γιατροί ? Οταν προσλαμβάνουν άτομα διοικητικού λογιστικού/γραμματέων στο υπουργείο παιδείας θα πρέπει να τους αποκλείουμε όλους (!)και να κάνουν αίτηση μόνο οι νηπιαγωγοί, οι δάσκαλοι και οι καθηγητές? Μα τι λέμε τωρα! Δηλαδή το πιο σπουδαίο υπουργείο της Ελλάδας ειναι το δικαιοσύνης και η γραμματέας θα πρέπει να ειναι δικηγόρος, ενώ στα υπόλοιπα υπουργεία μπορεί να κάνει τη δουλειά οποιοσδήποτε πτυχιούχος ή μη? Δηλαδή ενας που τελείωσε 5 χρόνια πολυτεχνείο δεν θα μπορέσει λέτε να αποδώσει στα καθήκοντα του γραμματέα? Τόσο πολύ θα δυσκολευτεί? Μήπως σας είπαν οτι θα ανεβαίνετε στην έδρα και θα αγορεύετε ή θα παίρνετε αποφάσεις μαζί με τον πρόεδρο? Πρακτικά θα κρατάτε και σημειώσεις.
Για κοίτα κάτι φωστήρες που τα λένε όπως τους βολεύει. Για κουνήστε λίγο το κεφάλι σας και συνέλθετε. Ακου για γραμματέας να αποκλειστούν όλοι και να μπουν μόνο δικηγόροι..τι άλλο θα ακούσουμε!!!


Ο νόμος προβλέπει εξετάσεις σε νομικά μαθήματα για κάποιο λόγο. Και ο λόγος είναι ότι σίγουρα κάποιος με νομικές γνώσεις και ενασχόληση με το αντικείμενο θα αποδώσει κάλυτερα στη θέση αυτή, από κάποιον που δεν έχει μπει ποτέ καν σε δικαστήριο. Αν δεν γίνει γραπτός διαγωνισμός αλλά με μόρια, κάπως αλλιώς θα πρέπει να εξασφαλιστούν οι νομικές γνώσεις που απαιτούνται από τον νόμο για τη θέση. Ο μόνος τρόπος που βλέπω εγώ που μπορεί να επιτύχει κάτι τέτοιο είναι να απαιτείται πτυχίο νομικής. Υπάρχουν πάρα πολλοί πτυχιούχοι νομικής που δεν είναι δικηγόροι. Γενικά οι δύο έννοιες δεν ταυτίζονται. Το ότι τις ταυτίζεις εσύ και το ύφος που χρησιμοποιείς δείχνει κάποια εμπάθεια.


ο αναγκασμός που είναι δεν μπορώ να καταλάβω από τη στιγμή που οι ίδιοι επιλέγουν ενω είναι ΠΕ κατηγορια να δώσουν εξετάσεις για ΔΕ. Στην 5ετία αναγνωρίζεται κανονικά το πτυχίο τους και γίνονται ΠΕ και όλα μια χαρά.
Δεν έχω καμία εμπάθεια με κανέναν, αλλά να είμαστε δίκαιοι και να μην τα λέμε όπως μας βολεύει. Αν η ειδικότητα ήταν ΠΕ Νομικής γραμματεων θα υποστήριζα εννοείται οτι μόνο το πτυχίο νομικής και τίποτα άλλο.
Πες μου λοιπόν ποιες ειναι οι αρμοδιότητες ενος ΠΕ γραμματέων δικαστηρίων που δεν θα μπορούσε να τις βγάλει εις πέρας ένας με πτυχίο πολυτεχνικής σχολής ή οποιασδήποτε άλλης σχολής.

Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα αδυναμίας ενός μη νομικού να ανταποκριθεί άμεσα (χωρίς μελέτη της εξειδικευμένης ύλης του αντικειμένου) στα καθήκοντα ενός δικαστικού υπαλλήλου είναι η τήρηση των πρακτικών μιας δίκης. Ας δούμε την περιπτωση που σας διορίζουν σ' ένα περιφερειακό "μικρό" ειρηνοδικείο με δυο-τρεις δικαστικούς υπαλλήλους ίσως και λιγότερους. Εκεί τι πιστεύετε, δεν θα πρέπει κάποια στιγμή να τηρήσετε τα πρακτικά μιας δίκης;

gio_lam
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 59
Εγγραφή: Τετ Νοέμ 02, 2005 5:05 pm

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό gio_lam » Σάβ Σεπ 17, 2016 11:01 pm

giotaarg έγραψε:ο αναγκασμός που είναι δεν μπορώ να καταλάβω από τη στιγμή που οι ίδιοι επιλέγουν ενω είναι ΠΕ κατηγορια να δώσουν εξετάσεις για ΔΕ. Στην 5ετία αναγνωρίζεται κανονικά το πτυχίο τους και γίνονται ΠΕ και όλα μια χαρά.
Δεν έχω καμία εμπάθεια με κανέναν, αλλά να είμαστε δίκαιοι και να μην τα λέμε όπως μας βολεύει. Αν η ειδικότητα ήταν ΠΕ Νομικής γραμματεων θα υποστήριζα εννοείται οτι μόνο το πτυχίο νομικής και τίποτα άλλο.
Πες μου λοιπόν ποιες ειναι οι αρμοδιότητες ενος ΠΕ γραμματέων δικαστηρίων που δεν θα μπορούσε να τις βγάλει εις πέρας ένας με πτυχίο πολυτεχνικής σχολής ή οποιασδήποτε άλλης σχολής.


ΟΚ, προσπέρνα τον αναγκασμό. Πες ότι από ιδιοτροπία το κάνουν και δίνουν εξετάσεις για μία θέση όπου θα τους αναγνωριστεί το πτυχίο, που κόπιασαν να πάρουν, μετά από 5 χρόνια. Θα έχουν χάσει δηλαδή 4-5 χρόνια λόγω σπουδών σε σχέση με τους ΔΕ και θα χάσουν και άλλα 5 μέχρι την αναγνώριση. Εσένα ποια είναι η ένστασή σου. Γιατί εσύ το ανέφερες το ζήτημα. Οι ΠΕ δεν είναι και ΔΕ; Γιατί είναι άδικο για τους ΔΕ και δεν ήταν άδικο να απαγορευτεί στους ΠΕ να διεκδικούν θέσεις ΔΕ;

Όσον αφορά τις αρμοδιότητες ενός ΠΕ γραμματέα δικαστηρίων, δεν είναι το θέμα ότι δεν θα ανταπεξέλθει ένας μηχανικός, απλά θα κάνει πολύ περισσότερο χρόνο να ανταπεξέλθει και πάντα θα υπολείπεται ενός που έχει πτυχίο νομικής και μία προϋπηρεσία σε συναφές επάγγλεμα. Και ένας ΔΕ ή και ΥΕ μπορεί να ανταπεξέλθει στην ίδια θέση. Υπάρχουν πολλοί ικανοί άνθρωποι και με δευτεροφάθμια ή υποχρεωτική εκπαύδευση. Και εμένα αν με βάλουν σε μία θέση άσχετη με τις σπουδές μου, αργά ή γρήγορα θα τα μάθω εμπειρικά. Το θέμα είναι ότι εφόσον υπάρχει δεξαμενή με άτομα με πτυχίο σχετικό με τη θέση, γιατί να μην πάρεις από εκεί ή και από εκεί εξειδικευμένο προσωπικό!
Δεν θα μπω σε περιπτωσιολογική ανάλυση των αρμοδιοτήτων των γραμματέων στα δικαστήρια. Ανέφερε κάποια παραδείγματα παραπάνω ο/η mitsakiiiii. Το θεωρώ αυτονόητο ότι κάποιος με πτυχίο νομικής θα ανταπεξέλθει καλύτερα σε θέση γραμματέα στα δικαστήρια. Και καλύτερη συνεννόηση θα έχει με δικαστές και δικηγόρους και θα γνωρίζει γιατί κάνει ή γράφει κάτι και δεν θα το κάνει μηχανικά και θα γνωρίζει τη σημασία και τις συνέπειες των ενεργειών του. Τα βλέπουμε με τα μάτια μας κάθε μέρα. Η αντίληψη ότι ο καθένας μπορεί να κάνει οποιαδήποτε δουλειά είναι που κάνει το δημόσιο να είναι δυσλειτουργικό.

Στο εξωτερικό οι εργαζόμενοι, όχι μόνο στα δικαστήρια, αλλά και στις δικηγορικές εταιρίες, έχουν ειδική εκπαίδευση (paralegal). Καμία δικηγορική εταιρία δεν θα προσλάμβανε για νομικές εργασίες μία/έναν απλό υπάλληλο με ειδικότητα γραμματέα. Και τέτοιους έχουν αλλά για αυστηρά γραμματειακή δουλειά.

giotaarg
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 21, 2016 6:04 pm

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό giotaarg » Σάβ Σεπ 17, 2016 11:35 pm

gio_lam έγραψε:
giotaarg έγραψε:ο αναγκασμός που είναι δεν μπορώ να καταλάβω από τη στιγμή που οι ίδιοι επιλέγουν ενω είναι ΠΕ κατηγορια να δώσουν εξετάσεις για ΔΕ. Στην 5ετία αναγνωρίζεται κανονικά το πτυχίο τους και γίνονται ΠΕ και όλα μια χαρά.
Δεν έχω καμία εμπάθεια με κανέναν, αλλά να είμαστε δίκαιοι και να μην τα λέμε όπως μας βολεύει. Αν η ειδικότητα ήταν ΠΕ Νομικής γραμματεων θα υποστήριζα εννοείται οτι μόνο το πτυχίο νομικής και τίποτα άλλο.
Πες μου λοιπόν ποιες ειναι οι αρμοδιότητες ενος ΠΕ γραμματέων δικαστηρίων που δεν θα μπορούσε να τις βγάλει εις πέρας ένας με πτυχίο πολυτεχνικής σχολής ή οποιασδήποτε άλλης σχολής.


ΟΚ, προσπέρνα τον αναγκασμό. Πες ότι από ιδιοτροπία το κάνουν και δίνουν εξετάσεις για μία θέση όπου θα τους αναγνωριστεί το πτυχίο, που κόπιασαν να πάρουν, μετά από 5 χρόνια. Θα έχουν χάσει δηλαδή 4-5 χρόνια λόγω σπουδών σε σχέση με τους ΔΕ και θα χάσουν και άλλα 5 μέχρι την αναγνώριση. Εσένα ποια είναι η ένστασή σου. Γιατί εσύ το ανέφερες το ζήτημα. Οι ΠΕ δεν είναι και ΔΕ; Γιατί είναι άδικο για τους ΔΕ και δεν ήταν άδικο να απαγορευτεί στους ΠΕ να διεκδικούν θέσεις ΔΕ;

Όσον αφορά τις αρμοδιότητες ενός ΠΕ γραμματέα δικαστηρίων, δεν είναι το θέμα ότι δεν θα ανταπεξέλθει ένας μηχανικός, απλά θα κάνει πολύ περισσότερο χρόνο να ανταπεξέλθει και πάντα θα υπολείπεται ενός που έχει πτυχίο νομικής και μία προϋπηρεσία σε συναφές επάγγλεμα. Και ένας ΔΕ ή και ΥΕ μπορεί να ανταπεξέλθει στην ίδια θέση. Υπάρχουν πολλοί ικανοί άνθρωποι και με δευτεροφάθμια ή υποχρεωτική εκπαύδευση. Και εμένα αν με βάλουν σε μία θέση άσχετη με τις σπουδές μου, αργά ή γρήγορα θα τα μάθω εμπειρικά. Το θέμα είναι ότι εφόσον υπάρχει δεξαμενή με άτομα με πτυχίο σχετικό με τη θέση, γιατί να μην πάρεις από εκεί ή και από εκεί εξειδικευμένο προσωπικό!
Δεν θα μπω σε περιπτωσιολογική ανάλυση των αρμοδιοτήτων των γραμματέων στα δικαστήρια. Ανέφερε κάποια παραδείγματα παραπάνω ο/η mitsakiiiii. Το θεωρώ αυτονόητο ότι κάποιος με πτυχίο νομικής θα ανταπεξέλθει καλύτερα σε θέση γραμματέα στα δικαστήρια. Και καλύτερη συνεννόηση θα έχει με δικαστές και δικηγόρους και θα γνωρίζει γιατί κάνει ή γράφει κάτι και δεν θα το κάνει μηχανικά και θα γνωρίζει τη σημασία και τις συνέπειες των ενεργειών του. Τα βλέπουμε με τα μάτια μας κάθε μέρα. Η αντίληψη ότι ο καθένας μπορεί να κάνει οποιαδήποτε δουλειά είναι που κάνει το δημόσιο να είναι δυσλειτουργικό.

Στο εξωτερικό οι εργαζόμενοι, όχι μόνο στα δικαστήρια, αλλά και στις δικηγορικές εταιρίες, έχουν ειδική εκπαίδευση (paralegal). Καμία δικηγορική εταιρία δεν θα προσλάμβανε για νομικές εργασίες μία/έναν απλό υπάλληλο με ειδικότητα γραμματέα. Και τέτοιους έχουν αλλά για αυστηρά γραμματειακή δουλειά.


Βεβαίως ένας ΠΕ να διεκδικήσει θέση ΔΕ, αλλά αν κριθεί επιτυχών στις εξετάσεις να παραμείνει ΔΕ μέχρι να πάρει σύνταξη, αφού κρίθηκε με εξετάσεις για ΔΕ κατηγορία και ΔΕ κατηγορία διεκδίκησε.
όσα για τα υπόλοιπα που γράφεις σου έχω απαντήσει παραπάνω

giotaarg
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 21, 2016 6:04 pm

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό giotaarg » Σάβ Σεπ 17, 2016 11:57 pm

anthie έγραψε:
giotaarg έγραψε:
gio_lam έγραψε:
Οι ΠΕ έχουν και την ιδιότητα του ΔΕ. Έχουν αποφοιτήσει δηλαδή από τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Το αντίστροφο δεν ισχύει. Αν είναι αδικία για κάποιους το ότι πολλοί ΠΕ δίνουν εξετάσεις ως ΔΕ προκειμένου να έχουν περισσότερες πιθανότητες επιτυχίας, είναι για τους ΠΕ που αναγκάζονται να αποποιηθούν το πτυχίο τους και των εργατικών δικαιωμάτων που θα είχαν.



Ο νόμος προβλέπει εξετάσεις σε νομικά μαθήματα για κάποιο λόγο. Και ο λόγος είναι ότι σίγουρα κάποιος με νομικές γνώσεις και ενασχόληση με το αντικείμενο θα αποδώσει κάλυτερα στη θέση αυτή, από κάποιον που δεν έχει μπει ποτέ καν σε δικαστήριο. Αν δεν γίνει γραπτός διαγωνισμός αλλά με μόρια, κάπως αλλιώς θα πρέπει να εξασφαλιστούν οι νομικές γνώσεις που απαιτούνται από τον νόμο για τη θέση. Ο μόνος τρόπος που βλέπω εγώ που μπορεί να επιτύχει κάτι τέτοιο είναι να απαιτείται πτυχίο νομικής. Υπάρχουν πάρα πολλοί πτυχιούχοι νομικής που δεν είναι δικηγόροι. Γενικά οι δύο έννοιες δεν ταυτίζονται. Το ότι τις ταυτίζεις εσύ και το ύφος που χρησιμοποιείς δείχνει κάποια εμπάθεια.


ο αναγκασμός που είναι δεν μπορώ να καταλάβω από τη στιγμή που οι ίδιοι επιλέγουν ενω είναι ΠΕ κατηγορια να δώσουν εξετάσεις για ΔΕ. Στην 5ετία αναγνωρίζεται κανονικά το πτυχίο τους και γίνονται ΠΕ και όλα μια χαρά.
Δεν έχω καμία εμπάθεια με κανέναν, αλλά να είμαστε δίκαιοι και να μην τα λέμε όπως μας βολεύει. Αν η ειδικότητα ήταν ΠΕ Νομικής γραμματεων θα υποστήριζα εννοείται οτι μόνο το πτυχίο νομικής και τίποτα άλλο.
Πες μου λοιπόν ποιες ειναι οι αρμοδιότητες ενος ΠΕ γραμματέων δικαστηρίων που δεν θα μπορούσε να τις βγάλει εις πέρας ένας με πτυχίο πολυτεχνικής σχολής ή οποιασδήποτε άλλης σχολής.

Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα αδυναμίας ενός μη νομικού να ανταποκριθεί άμεσα (χωρίς μελέτη της εξειδικευμένης ύλης του αντικειμένου) στα καθήκοντα ενός δικαστικού υπαλλήλου είναι η τήρηση των πρακτικών μιας δίκης. Ας δούμε την περιπτωση που σας διορίζουν σ' ένα περιφερειακό "μικρό" ειρηνοδικείο με δυο-τρεις δικαστικούς υπαλλήλους ίσως και λιγότερους. Εκεί τι πιστεύετε, δεν θα πρέπει κάποια στιγμή να τηρήσετε τα πρακτικά μιας δίκης;



ας μας απαντήσει ένας ΠΕ αν θα τα καταφέρει ή όχι.

zote
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 12
Εγγραφή: Τρί Αύγ 23, 2016 12:31 pm

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό zote » Κυρ Σεπ 18, 2016 2:10 am

nemesis86 έγραψε:Συμφωνώ μαζί σου!υπήρξε το 2007 αν θυμάμαι καλά προκήρυξη για δικαστικούς με σειρα προτεραιότητας χωρίς να τίθεται θέμα ακύρωσης αλλα για τους ΠΕ απέκλειε αρκετά πτυχία μεταξύ των οποίων και τα παιδαγωγικα!έχει κάτι μήνες που τη διάβαζα κ τώρα δε μπορώ να τη βρω!μπορει να γίνει κάτι ανάλογο και τώρα..!σκεφτειτε ότι για δικαστικούς επιμελητες από εκεί που ήταν όλα τα πτυχία πλέον είναι μόνο για νομικους..!ακόμα και για τους δικαστικούς γραμματεις γνωρίζω ότι είχαν εισηγηθεί γραπτως κάποιοι σύλλογοι στους αρμοδιους φορεις να καλύπτονται οι θέσεις πάλι μόνο από νομικούς λόγω της ανεργίας στον κλάδο κ της συνάφειας με το αντικείμενο..! Μέχρι να βγει η προκήρυξη μόνο υποθέσεις κάνουμε υπομονή κ θα μαθουμε..
.

Χμμ. Μπορεις να βρεις αυτο το π.δ. του 2007? Ακουγεται ενδιαφερον...

giotaarg
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 21, 2016 6:04 pm

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό giotaarg » Κυρ Σεπ 18, 2016 9:34 am

gio_lam έγραψε:
giotaarg έγραψε:ο αναγκασμός που είναι δεν μπορώ να καταλάβω από τη στιγμή που οι ίδιοι επιλέγουν ενω είναι ΠΕ κατηγορια να δώσουν εξετάσεις για ΔΕ. Στην 5ετία αναγνωρίζεται κανονικά το πτυχίο τους και γίνονται ΠΕ και όλα μια χαρά.
Δεν έχω καμία εμπάθεια με κανέναν, αλλά να είμαστε δίκαιοι και να μην τα λέμε όπως μας βολεύει. Αν η ειδικότητα ήταν ΠΕ Νομικής γραμματεων θα υποστήριζα εννοείται οτι μόνο το πτυχίο νομικής και τίποτα άλλο.
Πες μου λοιπόν ποιες ειναι οι αρμοδιότητες ενος ΠΕ γραμματέων δικαστηρίων που δεν θα μπορούσε να τις βγάλει εις πέρας ένας με πτυχίο πολυτεχνικής σχολής ή οποιασδήποτε άλλης σχολής.


ΟΚ, προσπέρνα τον αναγκασμό. Πες ότι από ιδιοτροπία το κάνουν και δίνουν εξετάσεις για μία θέση όπου θα τους αναγνωριστεί το πτυχίο, που κόπιασαν να πάρουν, μετά από 5 χρόνια. Θα έχουν χάσει δηλαδή 4-5 χρόνια λόγω σπουδών σε σχέση με τους ΔΕ και θα χάσουν και άλλα 5 μέχρι την αναγνώριση. Εσένα ποια είναι η ένστασή σου. Γιατί εσύ το ανέφερες το ζήτημα. Οι ΠΕ δεν είναι και ΔΕ; Γιατί είναι άδικο για τους ΔΕ και δεν ήταν άδικο να απαγορευτεί στους ΠΕ να διεκδικούν θέσεις ΔΕ;

Όσον αφορά τις αρμοδιότητες ενός ΠΕ γραμματέα δικαστηρίων, δεν είναι το θέμα ότι δεν θα ανταπεξέλθει ένας μηχανικός, απλά θα κάνει πολύ περισσότερο χρόνο να ανταπεξέλθει και πάντα θα υπολείπεται ενός που έχει πτυχίο νομικής και μία προϋπηρεσία σε συναφές επάγγλεμα. Και ένας ΔΕ ή και ΥΕ μπορεί να ανταπεξέλθει στην ίδια θέση. Υπάρχουν πολλοί ικανοί άνθρωποι και με δευτεροφάθμια ή υποχρεωτική εκπαύδευση. Και εμένα αν με βάλουν σε μία θέση άσχετη με τις σπουδές μου, αργά ή γρήγορα θα τα μάθω εμπειρικά. Το θέμα είναι ότι εφόσον υπάρχει δεξαμενή με άτομα με πτυχίο σχετικό με τη θέση, γιατί να μην πάρεις από εκεί ή και από εκεί εξειδικευμένο προσωπικό!
Δεν θα μπω σε περιπτωσιολογική ανάλυση των αρμοδιοτήτων των γραμματέων στα δικαστήρια. Ανέφερε κάποια παραδείγματα παραπάνω ο/η mitsakiiiii. Το θεωρώ αυτονόητο ότι κάποιος με πτυχίο νομικής θα ανταπεξέλθει καλύτερα σε θέση γραμματέα στα δικαστήρια. Και καλύτερη συνεννόηση θα έχει με δικαστές και δικηγόρους και θα γνωρίζει γιατί κάνει ή γράφει κάτι και δεν θα το κάνει μηχανικά και θα γνωρίζει τη σημασία και τις συνέπειες των ενεργειών του. Τα βλέπουμε με τα μάτια μας κάθε μέρα. Η αντίληψη ότι ο καθένας μπορεί να κάνει οποιαδήποτε δουλειά είναι που κάνει το δημόσιο να είναι δυσλειτουργικό.

Στο εξωτερικό οι εργαζόμενοι, όχι μόνο στα δικαστήρια, αλλά και στις δικηγορικές εταιρίες, έχουν ειδική εκπαίδευση (paralegal). Καμία δικηγορική εταιρία δεν θα προσλάμβανε για νομικές εργασίες μία/έναν απλό υπάλληλο με ειδικότητα γραμματέα. Και τέτοιους έχουν αλλά για αυστηρά γραμματειακή δουλειά.




Αρα λοιπόν με τη δική σας λογική ένας που έχει τελειώσει νομική θα πρέπει να αποκλειστεί από τις θέσεις ΠΕ διοικητικού που μπορούν να κάνουν αίτηση όλοι οι πτυχιούχοι, αρά λοιπόν και εσείς, γιατί ένας που έχει τελειώσει νομική δεν μπορεί να ασκήσει διοικητικά καθήκοντα γιατι δεν έχει τελειώσει σχολή π.χ. διοίκηση επιχειρήσεων.

Επειδή μιλήσατε για εμπάθεια, να διευκρινίσω οτι εγώ είμαι ΔΕ κατηγορία και ουδεμία σχέση έχω με ΠΕ κατηγορία συνεπώς δεν υπάρχει εμπάθεια.
Δεν μου αρέσει καθόλου όμως η νοοτροπία του να αποκλειστούν όλοι οι πτυχιούχοι.
Ξέρω πάρα πολύ καλά τον κόπο κάθε ανθρώπου να πάρει ένα πτυχίο καθώς κ ένα μεταπτυχιακό. Θα συμφωνήσω στο να υπάρχει μια μερίδα θέσεων για πτυχιούχους νομικής μόνο. Οχι να αποκλειστούν όμως όλοι από όλα.
Επίσης εσείς που ξέρετε καλύτερα τους νόμους και το τι μπορεί να διεκδικήσει ένας πολίτης, θα μπορουσατε να εισηγηθείτε στο αρμόδιο υπουργείο να δημιουργηθεί νέα ειδικότητα όπως είναι πχ η θέση ΠΕ διοικητικού λογιστικού, που μπορούν να την διεκδικήσουν μόνο πτυχιούχοι με αντιστοιχο πτυχίο,.Τη θέση ΠΕ διοικητικού μπορούν να τη διεκδικήσουν όλοι οι πτυχιούχοι. ΠΕ γραμματέων νομικής ισως?

fanmor
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 192
Εγγραφή: Τετ Οκτ 03, 2007 6:12 pm

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό fanmor » Κυρ Σεπ 18, 2016 12:53 pm

Το σύστημα ολόκληρο ειναι παράλογο, τι κάθεστε και ασχολείστε τωρα>?

κι εγω εχω τελειωσει ΤΕΙ με βαθμο 6,2 και κάνω πάντα αιτήσεις για ΔΕ γιατι εχω βαθμο 19

αλλα κι εκεί ειμαι στον πάτο του βαρελιου γιατι με τρώνε όσοι έχουν τελειώσει ΙΕΚ , κι ας εχουν βαθμό π.χ.15

τι ψάχνουμε τωρα? το σωστό? το δικαιο? ποιανου?

mitsakiiiii
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 113
Εγγραφή: Σάβ Σεπ 03, 2016 1:20 am

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό mitsakiiiii » Κυρ Σεπ 18, 2016 1:20 pm

Εμείς δεν είπαμε να αποκλειστούν όλοι!!!Τονίσαμε απλώς ότι η δουλειά των δικαστικών υπαλλήλων δεν τόσο εύκολη όσο φαντάζεστε και το λέμε επειδή έχουμε εμπειρία λόγω της καθημερινής ενασχόλησης! Δεν είναι μόνο γραμματειακή υποστήριξη η δουλειά ενός δικαστικού υπαλλήλου αλλά και πολλά άλλα. Σε κάθε περίπτωση το τι λέμε με το τι θα γίνει δεν έχει καμία απολύτως σημασία. Θα βγει η προκήρυξη και θα μάθουμε τότε!!! Εδώ το Υπουργείο Δικαιοσύνης δεν δίστασε να διορίσει ούτε τις πρώην καθαρίστριες ούτε και τους επιτυχόντες από προκήρυξη του 2008, οι οποίοι δεν είχαν ούτε μεταπτυχιακά ούτε τίποτα. Τουλάχιστον σε αυτό τον διαγωνισμό θα διοριστούν άτομα που θα έχουν περισσότερα προσόντα!!! Μέχρι αν βγει η προκήρυξη έχουμε!!! Μέχρι τότε καλή καρδιά και υπομονή!!!

nemesis86
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 11
Εγγραφή: Δευ Μάιος 09, 2016 5:56 pm

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό nemesis86 » Κυρ Σεπ 18, 2016 2:22 pm

zote έγραψε:
nemesis86 έγραψε:Συμφωνώ μαζί σου!υπήρξε το 2007 αν θυμάμαι καλά προκήρυξη για δικαστικούς με σειρα προτεραιότητας χωρίς να τίθεται θέμα ακύρωσης αλλα για τους ΠΕ απέκλειε αρκετά πτυχία μεταξύ των οποίων και τα παιδαγωγικα!έχει κάτι μήνες που τη διάβαζα κ τώρα δε μπορώ να τη βρω!μπορει να γίνει κάτι ανάλογο και τώρα..!σκεφτειτε ότι για δικαστικούς επιμελητες από εκεί που ήταν όλα τα πτυχία πλέον είναι μόνο για νομικους..!ακόμα και για τους δικαστικούς γραμματεις γνωρίζω ότι είχαν εισηγηθεί γραπτως κάποιοι σύλλογοι στους αρμοδιους φορεις να καλύπτονται οι θέσεις πάλι μόνο από νομικούς λόγω της ανεργίας στον κλάδο κ της συνάφειας με το αντικείμενο..! Μέχρι να βγει η προκήρυξη μόνο υποθέσεις κάνουμε υπομονή κ θα μαθουμε..
.

Χμμ. Μπορεις να βρεις αυτο το π.δ. του 2007? Ακουγεται ενδιαφερον...[/quote Στη σελίδα του εθνικού τυπογραφείου υπάρχει το φεκ 485/2007 για τη διενέργεια διαγωνισμού με σειρά προτεραιότητας σε διάφορους φορείς του δημοσιου μεταξύ των οποίων και ΠΕ και ΔΕ γραμματέων όπου γράφει αναλυτικά ποια πτυχία γίνονταν δεκτά στο διαγωνισμό..παιδαγωγικα εκτός και πολλά πολυτεχνεία εκτός τα λέει αναλυτικά..ειναι πολύ πιθανό να γίνει κάτι τέτοιο κ τώρα..μπαινεις στη σελ του εθνικού τυπογρ. βάζεις τον αριθμό του φεκ κ στη βγάζει..!

giotaarg
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 32
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 21, 2016 6:04 pm

Re: προκήρυξη ΑΣΕΠ για 690 προσλήψεις στα δικαστήρια

Δημοσίευσηαπό giotaarg » Κυρ Σεπ 18, 2016 3:14 pm

fanmor έγραψε:Το σύστημα ολόκληρο ειναι παράλογο, τι κάθεστε και ασχολείστε τωρα>?

κι εγω εχω τελειωσει ΤΕΙ με βαθμο 6,2 και κάνω πάντα αιτήσεις για ΔΕ γιατι εχω βαθμο 19

αλλα κι εκεί ειμαι στον πάτο του βαρελιου γιατι με τρώνε όσοι έχουν τελειώσει ΙΕΚ , κι ας εχουν βαθμό π.χ.15

τι ψάχνουμε τωρα? το σωστό? το δικαιο? ποιανου?


με 15 και 2ο τίτλο σπουδών, αποκλείεται να είναι παραπάνω απο εσενα, εσυ εχεις με 19 βαθμό 1045 μόρια, και αυτος με 15 έχει 825.
Τωρα αν έχει μεγαλύτερο βαθμό και δευτερο τίτλο σπουδων από πχ ιεκ εχει επιπλέον 150 μόρια.
Έχοντας τελειώσει τει θα μπορούσες να κάνεις ένα μεταπτυχιακό για να μπεις κ εσύ στο παιχνίδι όπως έχουν πολύ απόφοιτοι ΤΕΙ και παίρνουν 200 μόρια αν δεν κάνω λάθος .
Αν θέλεις να κάνεις αίτηση με το απολυτήριο λυκείου στο οποίο έχεις πολύ καλό βαθμό θα μπορούσες κ εσυ να πάς σε ενα ιεκ για να πάρεις τα 150 μόρια επιπλέον.
Η αδικία στην περίπτωση σου δεν καταλαβαίνω που είναι αφού στην ΤΕ κατηγορία αλλά και στην ΔΕ κατηγορία κάποιοι έχουν περισσότερα προσόντα από εσένα άρα καλός είναι σε υψηλότερη θέση από εσένα


Επιστροφή σε “ΔΙΑΦΟΡΑ ΘΕΜΑΤΑ ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΑΠΟΨΕΙΣ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης