Προκήρυξη 2Κ/2019 Υπουργείο Υγείας

Διαγωνισμοί με σειρά προτεραιότητας σε δημόσιο, ΑΣΕΠ.
Magmak
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 38
Εγγραφή: Κυρ Ιουν 27, 2021 6:53 pm

Re: Προκήρυξη 2Κ/2019 Υπουργείο Υγείας

Δημοσίευσηαπό Magmak » Τρί Σεπ 21, 2021 7:53 pm

ersilyk έγραψε:
nvi έγραψε:
optimus έγραψε:
Εφόσον προφανώς είμαι το ένα ή το άλλο και τα επιχειρήματα σου αρχίζουν και τελειώνουν μ' αυτό, η απάντηση μου είναι ότι δεν αδικείσαι για μένα. Στοιχειωδώς θα έπρεπε να ξέρεις ότι δε θα τα βάλεις ούτε με το Διοικητή, ούτε με το Διευθυντή σε πρώτη φάση, γιατί δεν υπάγεσαι σε κανέναν εξ' αυτών. Επιμελητήριο έχετε, σωματεία έχετε, βρες που είναι το πρόβλημα και αδικείστε. Γιατί μαζί σου ήμουν σ'αυτό.
Αν το να σε αντιμετωπίζουν ως προμήθεια υπηρεσίας και υλικού δε σε θίγει, λυπάμαι.

Η ειδική εμπειρία είναι άδικη γιατί δεν έχουν όλοι πρόσβαση σε αυτή. Σε αντίθεση με μια ξένη γλώσσα, ένα μεταπτυχιακό κλπ. Δεν ξέρω με τί κριτήρια μπαίνουν οι επικουρικοί, αν γνωρίζει κάποιος ας μου πει. Όμως το να παρέχει κάποιος την ίδια εργασία, με άλλο καθεστώς κ ο μεν να δικαιούται την προσαύξηση κ ο δε όχι είναι για μένα ο ορισμός της διάκρισης, η οποία απαγορεύεται από το Σύνταγμα. Επίσης αυτό που θα πω κ πιστεύω οι περισσότεροι θα με καταλάβουν είναι ότι: αν το 40% των επικουρικών, με αυτό το απίστευτο προβάδισμα που τους δόθηκε, δεν κατάφερε να μπει μήπως καλώς δεν μπήκε? Κ επίσης αυτοί που μπήκαν οριακά λόγω αυτής της προσαύξησης μήπως δεν θα έπρεπε να μπουν? Όλα είναι θέμα προσόντων κ η ειδική εμπειρία δεν είναι προσόν. Είναι κομματικό κριτήριο κ όποιος από εμάς δεν το παραδέχεται απλά εθελοτυφλεί.


Πόσο συμφωνώ όμως....παλαιότερα οι επικουρικοί έμπαιναν με κριτήριο την ανεργία, την εμπειρία (απλή συναφή εμπειρία, καμία σχέση με ειδική) βαθμός τίτλου δεν μέτραγε αν δεν κάνω λάθος, και ίσως μέτραγαν και κάποια κοινωνικά κριτήρια, πολυτεκνία κλπ. Επίσης μου έκανε εντύπωση πως οι επιδοτούμενοι άνεργοι μοριοδοτούνταν 20% παραπάνω από τους μη επιδοτούμενους.Αυτο θυμάμαι ίσχυε όταν υπέβαλλες χαρτιά στις κατά τόπους υπε, πριν γίνει η ιστοσελίδα ,loipo epikouriko gov κλπ. Δεν γνωρίζω αν έπαιζε και μέσον, γιατί η αλήθεια είναι ανακοινώνονταν κάποιοι πίνακες μοριοδότησης, αλλά όχι μέσω ασεπ, τους έβγαζαν οι υπε..δεν ξέρω μήπως πήγαιναν για τυπικό έλεγχο στο ασεπ κατόπιν ενστάσεων...Αλλά και τώρα με την ηλεκτρονική υποβολή, πάλι ανεργία, εμπειρία και κοινωνικά κριτήρια, όπως αριθμός παιδιών, πολυτεκνία κλπ.....αυτά ισχύουν....αν κάπου έχω κάνει λάθος σε αυτά που λέω, ας με διορθώσει κάποιος, αλλά πάνω κάτω αυτά ίσχυαν...αγωνιστικούς χαιρετισμούς στον / στην Magmak, χαρά στην υπομονή σου να αντιπαρατίθεσαι με αυτούς που αμφισβητούν το αυτονόητο μέσα από δικηγορίστικους χαοτικούς συλλογισμούς....όχι, μπράβο τους, μας έκαψαν τον εγκέφαλο.....παρ' ολίγο να φας και ξύλο δλδ που δεν είχες την τύχη να προσληφθείς ως επικουρικός και εργάζεααι μέσω εργολάβου γιατί έτσι βρήκες τρόπο να εξασφαλίσεις τα προς το ζην.

Ευχαριστώ πολύ για την στήριξη.Ειναι σημαντικό να λέμε τα πράγματα όπως είναι και όχι όπως μας συμφέρει.Θα πω και κάτι άλλο που δεν έχω πει.Ειμαι επίσης και στους πίνακες των επικουρικών και έχω πιθανότητες αρκετές αν τραβήξουν προσωπικό γιατί όπως καταλαβαίνετε και μέσο εργολάβου δε θα είναι σίγουρο ότι θα έχω δουλειά γιατί μπορεί να αλλάξει ο εργολάβος.Καθε χρόνο γίνεται διαγωνισμός.Ετσι λοιπόν αν μπω σαν επικουρικός θα είμαι κατά τα λεγόμενα κάποιων εδώ διαφορετικός απ ότι ήμουν πριν..Έτσι πλέον σαν επικουρικός θα με βλέπουν με άλλα μάτια και θα μπορώ να πάρω και τα μόρια που θέλω.. Να κλάψω ή να γελάσω?

sylviagr15
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 65
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 12, 2019 11:03 am

Re: Προκήρυξη 2Κ/2019 Υπουργείο Υγείας

Δημοσίευσηαπό sylviagr15 » Τρί Σεπ 21, 2021 10:38 pm

nvi έγραψε:
sylviagr15 έγραψε:
theod75 έγραψε:Οι προσλήψεις επικουρικών είναι εκτός ΑΣΕΠ . Στα οριστικά τις θέσεις τις πήραν οι επικουρικοί στο μεγαλύτερο ποσοστό, στα προσωρινά ήταν που είχαν βγει το 40% εκτός

Εγώ όταν μπήκα επικουρικός το 2014 μπήκα μέσω ΑΣΕΠ δεν ισχύει αυτό που λες ,όχι για όλους τουλάχιστον

Οπότε ξέρεις από πρώτο χέρι τί μετράει για να προσληφθεί κάποιος ως επικουρικός. Θα το εκτιμούσα να με διαφωτισεις επειδή δεν είχα ασχοληθεί ποτέ με το θέμα!

Τώρα νομίζω έχουν αλλάξει τα κριτήρια.τοτε πάντως είχε δύο πίνακες ένας εμπειρίας κι ένας ανεργίας όπου μετρούσε περισσότερο η επιδοτούμενη ανεργία από την απλή ανεργία.δεν είχε κανένα άλλο κριτήριο .έκανες τα χαρτιά σου για όλες τις υπε κι όπου άνοιγε θέση κααααποια στιγμή σε καλούσαν . Ο ΑΣΕΠ είχε βγάλει τους δύο πίνακες με τις λίστες ονομάτων και καλούσαν από εκεί τα εκάστοτε νοσοκομεία

FarCry
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 30
Εγγραφή: Παρ Ιουν 23, 2017 3:55 am

Re: Προκήρυξη 2Κ/2019 Υπουργείο Υγείας

Δημοσίευσηαπό FarCry » Τετ Σεπ 22, 2021 10:52 am

Darkstar10 έγραψε:Το θέμα δεν είναι ότι μπήκατε μέσω ΑΣΕΠ το 2014. Το φλέγον θέμα ότι και το 2014 και το 2019 με την 2Κ προσμετρήθηκε από το ΑΣΕΠ η ειδική εμπερία σε όλες τις θέσεις και τις στήλες (στήλη 2, 3 κτλ) η οποία είναι αντισυνταγματική. Έτσι διορίστηκαν παράνομα τα άτομα που χρησιμοποίησαν την ειδική εμπειρία ενώ άλλοι έμειναν άδικα απέξω γιατί δεν την είχαν. Μάλλον ορισμένοι δεν έχετε καταλάβει ακόμα για ποιο πράγμα μιλάμε.

Από το 2007 που ισχύει η ειδική εμπειρία μέχρι και σήμερα, στις προκυρήξεις που έχουν ειδική εμπειρία (για δήμους, νοσοκομεία και αλλού) το 90-95% που διορίζονται ως μόνιμοι είναι συμβασιούχοι-παρατασιούχοι-επικουρικοί κτλ που δούλευαν με ΣΟΧ. Οι ΣΟΧ ανανεώνονταν για 5-10-15 χρόνια άρα αυτοί έπερναν πάντα τα μόρια της ειδικής εμπειρίας. Κανείς άλλος. Και πάντα διορίζονταν οι ίδιοι και οι ίδιοι. Απλά άλλαζε η σχέση εργασίας και από υπάλληλοι ορισμένου χρόνου γίνονταν μόνιμοι εν μια νυκτί.

Ουσιαστικά η ειδική εμπειρία ήταν ένας νόμιμος τρόπος μονιμοποίησης των συμβασιούχων-παρατασιούχων-επικουρικών παρακάμπτοντας νόμιμα το άρθρο 103 του Συντάγματος που απαγορεύει ρητά την μετατροπή των ΣΟΧ σε αορίστου χρόνου. Αφού λοιπόν δεν μπορούμε να τους κάνουμε μόνιμους, ας τους δώσουμε μόρια στο ΑΣΕΠ. Έτσι κερδίζονται οι εκλογές.

Οι περισσότερες προκηρύξεις που βγήκαν επί ΣΥΡΙΖΑ το 2015 - 2019 όπως η 3Κ/2018 για τους δήμους, η 2Κ/2019 κτλ. είχαν ειδική εμπειρία. Μαντέψτε τον λόγο. Ειδική εμπειρία = Σίγουρα ψηφαλάκια.




Συμφωνώ 100% μαζί σου , δεν αντιλέγω. Όμως η πρακτική του ΑΣΕΠ όπως έχει αναφερθεί και έχει γραφτεί στα ΜΜΕ είναι να μην κάνει απολύσεις μέσω αλλαγής της λίστας των διοριστέων άλλα να κάνει προσλήψεις υπεράριθμων. Εξού και έγραψα άμα διοριστείς στο δημόσιο, τέλος, είναι νόμος. (κάτι για το οποίο παρεξηγήθηκα, όμως είναι αλήθεια).

nvi
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 86
Εγγραφή: Παρ Απρ 06, 2018 8:20 pm

Re: Προκήρυξη 2Κ/2019 Υπουργείο Υγείας

Δημοσίευσηαπό nvi » Τετ Σεπ 22, 2021 2:27 pm

blouk έγραψε:
Darkstar10 έγραψε:Το θέμα δεν είναι ότι μπήκατε μέσω ΑΣΕΠ το 2014. Το φλέγον θέμα ότι και το 2014 και το 2019 με την 2Κ προσμετρήθηκε από το ΑΣΕΠ η ειδική εμπερία σε όλες τις θέσεις και τις στήλες (στήλη 2, 3 κτλ) η οποία είναι αντισυνταγματική. Έτσι διορίστηκαν παράνομα τα άτομα που χρησιμοποίησαν την ειδική εμπειρία ενώ άλλοι έμειναν άδικα απέξω γιατί δεν την είχαν. Μάλλον ορισμένοι δεν έχετε καταλάβει ακόμα για ποιο πράγμα μιλάμε.

Από το 2007 που ισχύει η ειδική εμπειρία μέχρι και σήμερα, στις προκυρήξεις που έχουν ειδική εμπειρία (για δήμους, νοσοκομεία και αλλού) το 90-95% που διορίζονται ως μόνιμοι είναι συμβασιούχοι-παρατασιούχοι-επικουρικοί κτλ που δούλευαν με ΣΟΧ. Οι ΣΟΧ ανανεώνονταν για 5-10-15 χρόνια άρα αυτοί έπερναν πάντα τα μόρια της ειδικής εμπειρίας. Κανείς άλλος. Και πάντα διορίζονταν οι ίδιοι και οι ίδιοι. Απλά άλλαζε η σχέση εργασίας και από υπάλληλοι ορισμένου χρόνου γίνονταν μόνιμοι εν μια νυκτί.

Ουσιαστικά η ειδική εμπειρία ήταν ένας νόμιμος τρόπος μονιμοποίησης των συμβασιούχων-παρατασιούχων-επικουρικών παρακάμπτοντας νόμιμα το άρθρο 103 του Συντάγματος που απαγορεύει ρητά την μετατροπή των ΣΟΧ σε αορίστου χρόνου. Αφού λοιπόν δεν μπορούμε να τους κάνουμε μόνιμους, ας τους δώσουμε μόρια στο ΑΣΕΠ. Έτσι κερδίζονται οι εκλογές.

Οι περισσότερες προκηρύξεις που βγήκαν επί ΣΥΡΙΖΑ το 2015 - 2019 όπως η 3Κ/2018 για τους δήμους, η 2Κ/2019 κτλ. είχαν ειδική εμπειρία. Μαντέψτε τον λόγο. Ειδική εμπειρία = Σίγουρα ψηφαλάκια.
theod75 έγραψε:
optimus έγραψε:.

Θα συμφωνήσω μαζί σου, πράγματι τη διάβασες πρόχειρα. Τόσο πρόχειρα, που διαβάζεις ότι η απόφαση είναι και ομόφωνη!
Θέλεις να βλέπεις και να ερμηνεύεις άλλα, οπότε εγώ δε μπορώ να σε βοηθήσω σ'αυτό.
Το πως ερμηνεύεται η απόφαση, το παρέθεσα σε προηγούμενο post, με νομική επεξήγηση. Όποιος μπορεί, το καταλαβαίνει

Δεν σας ζήτησα τη βοήθειά σας και το τι ερμηνεύω εγώ είναι δικό μου θέμα δεν σας αφορά,και άμα δεν σας αρέσουν τα σχολιά μου μπορείτε και να τα προσπερνάτε. όταν σας προσλάβω για δικηγόρο μου τότε να μου δώσετε και τη βοήθεια σας. Καταλαβαίνω τον εκνευρισμό σας γιατί κανένας σας δεν περίμενε αυτή την εξέλιξη . Επίσης μην παραπλανήτε κανένας δεν είναι κατά της εμπειρία κατά της ειδικής εμπειρίας καταφέρονται όλοι και δικαίως .Δεν υπάρχει κανένας λόγος να μετράει περισσότερο η εμπειρία στο Δημόσιο περισσότερο από την εμπειρία στον ιδιωτικό τομέα είναι αντισυνταγματικό και απαράδεκτο. Σε λίγο καιρό θα βγει και η απόφαση από την ολομέλεια και τότε θα δούμε ποιός έχει δίκιο, κυριακή κοντή γιορτή. Όποιοι προσπαθούν να διορισθούν με πλάγια και ρουσφετολογικά κριτήρια εις βάρος των υπολοίπων υποψηφίων θα δέχονται και την κριτική.
Η ειδική εμπειρία είναι δίκαιο προσόν η το θέλετε μερική εδώ είτε όχι. Το έχω ξανά γράψει εδώ ότι είναι προσωπικό το οποίο γνωρίζει πολύ καλά το αντικείμενο και αυτό δεν μπορεί να αμφισβητηθεί από κανέναν. Γιατί ας πούμε να παίρνεις 150 μόρια από δεύτερο πτυχίο σπουδών και στην πράξη να εισαι άσχετος. Γιατί όπως και να το κάνουμε η εκπαίδευση στην πράξη μετράει. Εσείς όλοι εδώ που επικρίνετε τους επικουρικούς ότι γίνονται μόνιμοι κτλπ γιατί δεν πάτε και εσείς επικουρικό προσωπικό να γίνετε μόνιμοι; Τώρα με τον govid 19 που παρακαλούσε η πολιτική ηγεσία να πιάσουν δουλειά στα νοσοκομεία με το κίνητρο να γίνετε μόνιμοι γιατί δεν πήγατε;Έχετε λυσσάξει όλοι με το επικουρικό προσωπικό αλλά δεν πειράζει θα σας περάσει.

Είναι άλλα τα κριτήρια για Προσλήψεις ορισμένου χρόνου είτε αυτές λέγονται ιδοχ, είτε επικουρικοί είτε στρουμφάκια. Και άλλα τα κριτήρια για τους μόνιμους. Όλα αυτά βάσει Συντάγματος. Το να μάθεις μια δουλειά ( μιλώντας πάντα από προσωπική εμπειρία) δεν απαιτεί πάνω από 10 ημέρες ειδικά όταν έχεις στοιχειώδεις γνώσεις του αντικειμένου σου. Πολλοί από εμάς ίσως να μην θέλαμε να ρισκάρουμε να πάμε σε κάτι ορισμένου χρόνου κ να προτιμησαμε τον ιδιωτικό τομέα γιατί έχουμε κ οικογένειες.

sotinela
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 299
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 23, 2018 2:37 pm

Re: Προκήρυξη 2Κ/2019 Υπουργείο Υγείας

Δημοσίευσηαπό sotinela » Τετ Σεπ 22, 2021 3:13 pm

FarCry έγραψε:
Darkstar10 έγραψε:Το θέμα δεν είναι ότι μπήκατε μέσω ΑΣΕΠ το 2014. Το φλέγον θέμα ότι και το 2014 και το 2019 με την 2Κ προσμετρήθηκε από το ΑΣΕΠ η ειδική εμπερία σε όλες τις θέσεις και τις στήλες (στήλη 2, 3 κτλ) η οποία είναι αντισυνταγματική. Έτσι διορίστηκαν παράνομα τα άτομα που χρησιμοποίησαν την ειδική εμπειρία ενώ άλλοι έμειναν άδικα απέξω γιατί δεν την είχαν. Μάλλον ορισμένοι δεν έχετε καταλάβει ακόμα για ποιο πράγμα μιλάμε.

Από το 2007 που ισχύει η ειδική εμπειρία μέχρι και σήμερα, στις προκυρήξεις που έχουν ειδική εμπειρία (για δήμους, νοσοκομεία και αλλού) το 90-95% που διορίζονται ως μόνιμοι είναι συμβασιούχοι-παρατασιούχοι-επικουρικοί κτλ που δούλευαν με ΣΟΧ. Οι ΣΟΧ ανανεώνονταν για 5-10-15 χρόνια άρα αυτοί έπερναν πάντα τα μόρια της ειδικής εμπειρίας. Κανείς άλλος. Και πάντα διορίζονταν οι ίδιοι και οι ίδιοι. Απλά άλλαζε η σχέση εργασίας και από υπάλληλοι ορισμένου χρόνου γίνονταν μόνιμοι εν μια νυκτί.

Ουσιαστικά η ειδική εμπειρία ήταν ένας νόμιμος τρόπος μονιμοποίησης των συμβασιούχων-παρατασιούχων-επικουρικών παρακάμπτοντας νόμιμα το άρθρο 103 του Συντάγματος που απαγορεύει ρητά την μετατροπή των ΣΟΧ σε αορίστου χρόνου. Αφού λοιπόν δεν μπορούμε να τους κάνουμε μόνιμους, ας τους δώσουμε μόρια στο ΑΣΕΠ. Έτσι κερδίζονται οι εκλογές.

Οι περισσότερες προκηρύξεις που βγήκαν επί ΣΥΡΙΖΑ το 2015 - 2019 όπως η 3Κ/2018 για τους δήμους, η 2Κ/2019 κτλ. είχαν ειδική εμπειρία. Μαντέψτε τον λόγο. Ειδική εμπειρία = Σίγουρα ψηφαλάκια.




Συμφωνώ 100% μαζί σου , δεν αντιλέγω. Όμως η πρακτική του ΑΣΕΠ όπως έχει αναφερθεί και έχει γραφτεί στα ΜΜΕ είναι να μην κάνει απολύσεις μέσω αλλαγής της λίστας των διοριστέων άλλα να κάνει προσλήψεις υπεράριθμων. Εξού και έγραψα άμα διοριστείς στο δημόσιο, τέλος, είναι νόμος. (κάτι για το οποίο παρεξηγήθηκα, όμως είναι αλήθεια).


Άντε πάλι ας το ξαναπούμε μια φορά. Δεν μας ενδιαφέρει στη παρούσα φάση η ''τακτική'' του ΑΣΕΠ αλλά η απόφαση της ολομέλειας στην οποία θα βαρέσει προσοχή το ΑΣΕΠ. Το καταλάβατε αυτο; Η Απόφαση ΣτΕ είναι απόφαση ανώτατου διοικητικού δικαστηρίου στην οποία το ΑΣΕΠ κάνει τουμπεκί να το πω λαϊκά μήπως και γίνει κατανοητό. Δεν αποφασίζει το ΑΣΕΠ πως θα ερμηνεύσει την όποια απόφαση της ολομέλειας ΣτΕ αλλά θα την εφαρμόσει κατά γράμμα χωρίς καμία αντίρρηση. Να σας αναφέρω οτι το 2018 σύμβουλοι του ΑΣΕΠ σε ολομέλεια του ΑΣΕΠ ανέφεραν οτι η ειδική εμπειρία στην 3κ 2018 δημιουργεί άνιση μεταχείριση και εγείρει θέματα αντισυνταγματικότητας. Τότε η ολομέλεια ΑΣΕΠ είπε οτι δεν είναι αρμοδιότητας ΑΣΕΠ η αντισυνταγματικότητα ή μη της ειδικής εμπειρίας και ας το κρίνει η ελληνική δικαιοσύνη το θέμα ΑΝ και ΕΦΟΣΟΝ κάποιος υποψήφιος φτάσει το θέμα δικαστικά. Με την 3κ 2018 δεν είχαμε μάλλον προσφυγές. Να που είχαμε με την 2κ 2019..

ersilyk
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 125
Εγγραφή: Δευ Απρ 02, 2018 10:45 pm

Re: Προκήρυξη 2Κ/2019 Υπουργείο Υγείας

Δημοσίευσηαπό ersilyk » Τετ Σεπ 22, 2021 10:42 pm

sotinela έγραψε:
FarCry έγραψε:
Darkstar10 έγραψε:Το θέμα δεν είναι ότι μπήκατε μέσω ΑΣΕΠ το 2014. Το φλέγον θέμα ότι και το 2014 και το 2019 με την 2Κ προσμετρήθηκε από το ΑΣΕΠ η ειδική εμπερία σε όλες τις θέσεις και τις στήλες (στήλη 2, 3 κτλ) η οποία είναι αντισυνταγματική. Έτσι διορίστηκαν παράνομα τα άτομα που χρησιμοποίησαν την ειδική εμπειρία ενώ άλλοι έμειναν άδικα απέξω γιατί δεν την είχαν. Μάλλον ορισμένοι δεν έχετε καταλάβει ακόμα για ποιο πράγμα μιλάμε.

Από το 2007 που ισχύει η ειδική εμπειρία μέχρι και σήμερα, στις προκυρήξεις που έχουν ειδική εμπειρία (για δήμους, νοσοκομεία και αλλού) το 90-95% που διορίζονται ως μόνιμοι είναι συμβασιούχοι-παρατασιούχοι-επικουρικοί κτλ που δούλευαν με ΣΟΧ. Οι ΣΟΧ ανανεώνονταν για 5-10-15 χρόνια άρα αυτοί έπερναν πάντα τα μόρια της ειδικής εμπειρίας. Κανείς άλλος. Και πάντα διορίζονταν οι ίδιοι και οι ίδιοι. Απλά άλλαζε η σχέση εργασίας και από υπάλληλοι ορισμένου χρόνου γίνονταν μόνιμοι εν μια νυκτί.

Ουσιαστικά η ειδική εμπειρία ήταν ένας νόμιμος τρόπος μονιμοποίησης των συμβασιούχων-παρατασιούχων-επικουρικών παρακάμπτοντας νόμιμα το άρθρο 103 του Συντάγματος που απαγορεύει ρητά την μετατροπή των ΣΟΧ σε αορίστου χρόνου. Αφού λοιπόν δεν μπορούμε να τους κάνουμε μόνιμους, ας τους δώσουμε μόρια στο ΑΣΕΠ. Έτσι κερδίζονται οι εκλογές.

Οι περισσότερες προκηρύξεις που βγήκαν επί ΣΥΡΙΖΑ το 2015 - 2019 όπως η 3Κ/2018 για τους δήμους, η 2Κ/2019 κτλ. είχαν ειδική εμπειρία. Μαντέψτε τον λόγο. Ειδική εμπειρία = Σίγουρα ψηφαλάκια.




Συμφωνώ 100% μαζί σου , δεν αντιλέγω. Όμως η πρακτική του ΑΣΕΠ όπως έχει αναφερθεί και έχει γραφτεί στα ΜΜΕ είναι να μην κάνει απολύσεις μέσω αλλαγής της λίστας των διοριστέων άλλα να κάνει προσλήψεις υπεράριθμων. Εξού και έγραψα άμα διοριστείς στο δημόσιο, τέλος, είναι νόμος. (κάτι για το οποίο παρεξηγήθηκα, όμως είναι αλήθεια).


Άντε πάλι ας το ξαναπούμε μια φορά. Δεν μας ενδιαφέρει στη παρούσα φάση η ''τακτική'' του ΑΣΕΠ αλλά η απόφαση της ολομέλειας στην οποία θα βαρέσει προσοχή το ΑΣΕΠ. Το καταλάβατε αυτο; Η Απόφαση ΣτΕ είναι απόφαση ανώτατου διοικητικού δικαστηρίου στην οποία το ΑΣΕΠ κάνει τουμπεκί να το πω λαϊκά μήπως και γίνει κατανοητό. Δεν αποφασίζει το ΑΣΕΠ πως θα ερμηνεύσει την όποια απόφαση της ολομέλειας ΣτΕ αλλά θα την εφαρμόσει κατά γράμμα χωρίς καμία αντίρρηση. Να σας αναφέρω οτι το 2018 σύμβουλοι του ΑΣΕΠ σε ολομέλεια του ΑΣΕΠ ανέφεραν οτι η ειδική εμπειρία στην 3κ 2018 δημιουργεί άνιση μεταχείριση και εγείρει θέματα αντισυνταγματικότητας. Τότε η ολομέλεια ΑΣΕΠ είπε οτι δεν είναι αρμοδιότητας ΑΣΕΠ η αντισυνταγματικότητα ή μη της ειδικής εμπειρίας και ας το κρίνει η ελληνική δικαιοσύνη το θέμα ΑΝ και ΕΦΟΣΟΝ κάποιος υποψήφιος φτάσει το θέμα δικαστικά. Με την 3κ 2018 δεν είχαμε μάλλον προσφυγές. Να που είχαμε με την 2κ 2019..


Εννοείται πως συμφωνώ και προς επίρρωση των λεγομένων σου και προς απόδειξη της μεθόδευσης που ακολούθησε η τότε κυβέρνηση ώστε να εκμεταλλευτεί ψηφοθηρικά την "ειδική εμπειρία" δεκάδων ομήρων συμβασιούχων, υπάρχει καταγεγραμμένη περί των τότε πεπραγμένων από το ασεπ, μαρτυρία του Μιχάλη Κονιόρδου, Καθηγητή Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής, τέως Συμβούλου ΑΣΕΠ από 18/7/2016 ως 6/3/2018. γκουγκλάρετε, πρόσφατα θα δείτε σχετικό άρθρο του, δημοσιευμένο σε έντυπο φίλα προσκείμενο προς την τότε κυβέρνηση, αυτό κι αν είναι περίεργο. Εν ολίγοις λέει ότι ανήκε στη μειοψηφία που έκρινε αντισυνταγματική την ειδική ενώ η θητεία του διακόπηκε βίαια στις 6/3/2018. Την ημέρα εκείνη, στην ολομέλεια του Συμβουλίου του ΑΣΕΠ το προς συζήτηση θέμα ήταν να αποφανθεί η ολομέλεια τι ήθελε να πει ο ποιητής για την 3Κ/2018. Τον ανάγκασαν όπως λέει σε παραίτηση γιατί συντάχθηκε με την μειοψηφία που υποστήριζε (παραθέτω ακριβώς τα λόγια του) "ότι με τις αλχημείες της ειδικής, καταργήθηκε τόσο η αρχή της αναλογικότητας όσο και η συμβατότητα με τη συνταγματική επιταγή. Για να το πω σε πιο απλά νεοελληνικά, η προκήρυξη της 3Κ/2018 μετατράπηκε σε μια διαδικασία παρωδία όπου πετάγονταν έξω όσοι ταπεινοί αναζητούσαν δουλειά χωρίς να έχουν το «προνόμιο» της προϋπηρεσίας στο Δημόσιο. Και το ποιο απαράδεκτο: άλλαξαν οι όροι του παιχνιδιού, ενώ ήδη έτρεχε ο διαγωνισμός και είχε ξεκινήσει η υποβολή αιτήσεων!" Ναι, όντως, ενώ έτρεχε η προθεσμία υποβολής αιτήσεων, επειδή το Υπ. Εσωτερικών αντιλήφθηκε ότι με τη βιαστική τροπολογία δεν μαγείρεψαν σωστά και τις θέσεις χωρίς εμπειρία, κάνουν επαναπροκήρυξη του φεκ, συμπληρώνοντας πως η ειδική θα εφαρμοστεί και στις χωρίς εμπειρία θέσεις. Αν αυτό θεωρείται συνταγματικό πάω πάσο. Αξίζει να διαβάσετε το άρθρο, αν ισχύουν όσα λέει, το ασεπ άγεται και φέρεται από την εκάστοτε πολιτική εξουσία και όταν βρίσκει τα σκούρα, παραπέμπει το θέμα στις καλένδες, δηλ την ελληνική δικαιοσύνη....καθαρά διεκπεραιωτικός ο ρόλος του και όχι και τόσο ανεξάρτητος τελικά...

Mktacc
Μόνιμος
Μόνιμος
Δημοσιεύσεις: 488
Εγγραφή: Τρί Οκτ 17, 2017 7:01 pm

Re: Προκήρυξη 2Κ/2019 Υπουργείο Υγείας

Δημοσίευσηαπό Mktacc » Σάβ Σεπ 25, 2021 3:16 pm

Λέτε, λέτε, λέτε μαλώνετε για την ειδική εμπειρία ο καθένας το κοντό του και το μακρύ του το δίκαιο, το άδικο και σήμερα προ ολίγου διάβασα ότι ο τωρινός υπουργός υγείας μίλησε ξεκάθαρα για έξτρα μοριοδοτηση που θα δώσει στους επικουρικούς με νέα προκήρυξη....

Άρα σαν να άρεσε αυτό που είχε γίνει με τη 2κ 2019 και να θέλουν να το συνεχίσουν. Να επικρατήσουν το νοσηλευτή και το διοικητικό που δούλευε σε επικουρικός σε νοσοκομείο γιατί υποστήριξε το σύστημα υγείας λέει. Ενώ ο νοσηλευτής και ο διοικητικός που δούλευε σε ιδιωτικό νοσοκομείο απλά ας πρόσεχε ...... Δεν θα τον βάλουμε ισάξιο επειδή δεν είχε τη γνωριμία να γίνει επικουρικός. Τι;; Δεν ξέρετε ότι πολλοί από τους επικουρικούς έτσι έγιναν επικουρικοί;;;

Mr.Green
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 97
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 07, 2015 9:22 am

Re: Προκήρυξη 2Κ/2019 Υπουργείο Υγείας

Δημοσίευσηαπό Mr.Green » Κυρ Σεπ 26, 2021 7:43 pm

Δηλώσεις Υπουργού Θάνου Πλεύρη (από το site του Υπουργείου Υγείας):

"Για τις συμβάσεις των επικουρικών:
Τις επόμενες μέρες θα γίνουν σαφείς ανακοινώσεις. Να ξέρουν όμως ότι όλοι όσοι υπηρετούν στο σύστημα με επικουρικές συμβάσεις, θα ανανεωθούν.
Ο ακριβής χρόνος θα καθοριστεί σε λίγες ημέρες γιατί είμαστε σε μία συνεννόηση. Θα βγει και η προκήρυξη των 4.000 νοσηλευτών και των 910 λοιπού προσωπικού. Εξετάζουμε να είμαστε και συμβατοί με το ΣτΕ, επειδή αναμένεται να υπάρξει και μοριοδότηση, διότι η πρόθεση της Κυβέρνησης είναι όσοι έχουν στηρίξει το σύστημα με επικουρικές σχέσεις όλο αυτό το διάστημα, να είναι και αυτοί οι οποίοι θα βρεθούν στο σύστημα με μόνιμες θέσεις.
Βγαίνουνε προκηρύξεις και τι λέμε; Ότι σε αυτές τις προκηρύξεις θα συνυπολογιστεί η παρουσία τους. Για να μπορέσουν όμως να μείνουν στο σύστημα και να μην έχουμε μη συνταγματικές διαδικασίες, θα μπουν μέσω προκηρύξεων.
Και ήδη οι πρώτες προκηρύξεις βγαίνουν. 4.000 νοσηλευτές, 910 λοιπό προσωπικό. Θα βγουν και άλλες."

sotinela
Δόκιμος
Δόκιμος
Δημοσιεύσεις: 299
Εγγραφή: Δευ Ιούλ 23, 2018 2:37 pm

Re: Προκήρυξη 2Κ/2019 Υπουργείο Υγείας

Δημοσίευσηαπό sotinela » Δευ Σεπ 27, 2021 2:23 pm

Mr.Green έγραψε:Δηλώσεις Υπουργού Θάνου Πλεύρη (από το site του Υπουργείου Υγείας):

"Για τις συμβάσεις των επικουρικών:
Τις επόμενες μέρες θα γίνουν σαφείς ανακοινώσεις. Να ξέρουν όμως ότι όλοι όσοι υπηρετούν στο σύστημα με επικουρικές συμβάσεις, θα ανανεωθούν.
Ο ακριβής χρόνος θα καθοριστεί σε λίγες ημέρες γιατί είμαστε σε μία συνεννόηση. Θα βγει και η προκήρυξη των 4.000 νοσηλευτών και των 910 λοιπού προσωπικού. Εξετάζουμε να είμαστε και συμβατοί με το ΣτΕ, επειδή αναμένεται να υπάρξει και μοριοδότηση, διότι η πρόθεση της Κυβέρνησης είναι όσοι έχουν στηρίξει το σύστημα με επικουρικές σχέσεις όλο αυτό το διάστημα, να είναι και αυτοί οι οποίοι θα βρεθούν στο σύστημα με μόνιμες θέσεις.
Βγαίνουνε προκηρύξεις και τι λέμε; Ότι σε αυτές τις προκηρύξεις θα συνυπολογιστεί η παρουσία τους. Για να μπορέσουν όμως να μείνουν στο σύστημα και να μην έχουμε μη συνταγματικές διαδικασίες, θα μπουν μέσω προκηρύξεων.
Και ήδη οι πρώτες προκηρύξεις βγαίνουν. 4.000 νοσηλευτές, 910 λοιπό προσωπικό. Θα βγουν και άλλες."


Άρα έχουνε ενημερωθεί οι κύριοι του Υπουργείου Υγείας οτι η απόφαση της ολομέλειας τείνει στην αντισυνταγματικότητα του κριτηρίου της ειδικής εμπειρίας και πάνε να βρούνε νέο τρόπο πριμοδότησης υπό την σκέπη του ΣτΕ.

FarCry
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 30
Εγγραφή: Παρ Ιουν 23, 2017 3:55 am

Re: Προκήρυξη 2Κ/2019 Υπουργείο Υγείας

Δημοσίευσηαπό FarCry » Δευ Σεπ 27, 2021 3:35 pm

Mr.Green έγραψε:Δηλώσεις Υπουργού Θάνου Πλεύρη (από το site του Υπουργείου Υγείας):

"Για τις συμβάσεις των επικουρικών:
Τις επόμενες μέρες θα γίνουν σαφείς ανακοινώσεις. Να ξέρουν όμως ότι όλοι όσοι υπηρετούν στο σύστημα με επικουρικές συμβάσεις, θα ανανεωθούν.
Ο ακριβής χρόνος θα καθοριστεί σε λίγες ημέρες γιατί είμαστε σε μία συνεννόηση. Θα βγει και η προκήρυξη των 4.000 νοσηλευτών και των 910 λοιπού προσωπικού. Εξετάζουμε να είμαστε και συμβατοί με το ΣτΕ, επειδή αναμένεται να υπάρξει και μοριοδότηση, διότι η πρόθεση της Κυβέρνησης είναι όσοι έχουν στηρίξει το σύστημα με επικουρικές σχέσεις όλο αυτό το διάστημα, να είναι και αυτοί οι οποίοι θα βρεθούν στο σύστημα με μόνιμες θέσεις.
Βγαίνουνε προκηρύξεις και τι λέμε; Ότι σε αυτές τις προκηρύξεις θα συνυπολογιστεί η παρουσία τους. Για να μπορέσουν όμως να μείνουν στο σύστημα και να μην έχουμε μη συνταγματικές διαδικασίες, θα μπουν μέσω προκηρύξεων.
Και ήδη οι πρώτες προκηρύξεις βγαίνουν. 4.000 νοσηλευτές, 910 λοιπό προσωπικό. Θα βγουν και άλλες."




αν υπάρχει τρόπος διάκρισης προϋπηρεσίας σε προκήρυξη συμβατή με το ΣτΕ ας το κάνει.
Πιστεύω πως δεν γίνεται γιατί αυτό θα αναφέρει η απόφαση της ολομέλειας όταν θα βγάλει αντισυνταγματική την ειδική εμπειρία.

melahemar
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 5
Εγγραφή: Κυρ Οκτ 06, 2019 1:26 pm

Re: Προκήρυξη 2Κ/2019 Υπουργείο Υγείας

Δημοσίευσηαπό melahemar » Τρί Σεπ 28, 2021 4:29 pm

sotinela έγραψε:
thes έγραψε:
dob έγραψε:Απλά ενημερωτικά τον Απρίλιο εκδικάζεται η προσφυγή ακύρωσης της προκήρυξης ή της ειδικής εμπειρίας από το ΣτΕ. Άρα αυτή η προκήρυξη έχει αρκετό δρόμο μέχρι τα αποτελέσματα.

Έχεις δίκιο..όπως ακυρώθηκε η 3κ/2018 και η 1κ/2017...


Αγαπητέ/η οι μόνοι που έτρεξαν και έκαναν αμέσα προσφυγή στο ΣΤΕ με δικηγόρο ήταν τα 50 άτομα για την 2κ 2019. Μόνο και μόνο για την δύναμη τους να διαθέσουν χρήμα και χρόνο ώστε να μαζευτούν όλοι, να επικοινωνήσουν με δικηγόρο και να γίνει η αγωγή άμεσα, τους αξίζει μπράβο και οχι ειρωνεία. Ακόμη και αρνητική να είναι η απόφαση του ΣΤΕ αυτά τα άτομα το πάλεψαν και είναι άξιοι ολοι τους. Αν είχαμε μαζευτεί και συντονιστεί ολοι μαζί κατά της ειδικής εμπειρίας θα είχαμε θεαματικά αποτελέσματα. Απλά η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ είχε μια τελευταία ευκαιρία να μαζέψει ψήφους και αυτή ήταν η ειδική εμπειρία σε επικουρικούς, βοήθεια στο σπίτι, κεντρα πρόνοιας, εαπ. δήμοι κλπ.
Εύχομαι απο καρδιάς, η ΠΟΕΗΝ, το Υπουργείο Υγείας και το ΑΣΕΠ να φάνε τεράστιο και δυνατό χαστούκι απο το ΣΤΕ και να καταργηθεί εντελώς η προκήρυξη ή να αφαιρεθεί το κριτήριο της ειδικής εμπειρίας, με υπολογισμό εμπειρίας προς ολους 7μόρια ανα μηνα. Σίγουρα θα ζητήσουν αναβολές αλλά είναι τόσο αντισυνταγματικά γραμμένη η 2κ που δεν θα έχει ούτε έκθεση απολογίας να γράψει ο νομικός του υπουργείου υγείας που θα κληθεί να προασπίσει τη νομιμότητα της προκήρυξης. Τι θα πει στην βασική υπερασπιστική του γραμμή το υπουργείο υγείας οταν θα κληθεί να απολογηθεί; Οτι ο νοσηλευτής Χ επικουρικούς βάζει καλύτερα τη γάζα και τον όρο απο τον Ψ νοσηλευτή στο ίδιο νοσοκομείο που είναι με σύμβαση απλή 8μηνου και γι αυτο το λόγο δίνουμε υπέρμετρη μοριοδότηση στον επικουρικού έναντι του απλού ιδοχ νοσηλευτή; Δουλεύουν δηλαδή αυτοί οι 2 νοσηλευτές στο ίδιο νοσοκομείο, με το ίδιο προσόν διορισμού, με το ίδιο ωράριο εργασίας, τα ίδια καθήκοντα, τις ίδιες απολαβές αλλά ο ένας είναι καλύτερος απο τον άλλο επειδή τον σπρώχνει η ΠΟΕΔΗΝ με το έτσι θέλω ντε και καλα να γίνει μόνιμος.. ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΑ ΑΝΙΣΗ ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ...


Συμφωνώ με όποιο σχόλιο έχεις κάνει κατά καιρούς.

FarCry
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 30
Εγγραφή: Παρ Ιουν 23, 2017 3:55 am

Re: Προκήρυξη 2Κ/2019 Υπουργείο Υγείας

Δημοσίευσηαπό FarCry » Τετ Σεπ 29, 2021 11:37 pm

sotinela έγραψε:
Mr.Green έγραψε:Δηλώσεις Υπουργού Θάνου Πλεύρη (από το site του Υπουργείου Υγείας):

"Για τις συμβάσεις των επικουρικών:
Τις επόμενες μέρες θα γίνουν σαφείς ανακοινώσεις. Να ξέρουν όμως ότι όλοι όσοι υπηρετούν στο σύστημα με επικουρικές συμβάσεις, θα ανανεωθούν.
Ο ακριβής χρόνος θα καθοριστεί σε λίγες ημέρες γιατί είμαστε σε μία συνεννόηση. Θα βγει και η προκήρυξη των 4.000 νοσηλευτών και των 910 λοιπού προσωπικού. Εξετάζουμε να είμαστε και συμβατοί με το ΣτΕ, επειδή αναμένεται να υπάρξει και μοριοδότηση, διότι η πρόθεση της Κυβέρνησης είναι όσοι έχουν στηρίξει το σύστημα με επικουρικές σχέσεις όλο αυτό το διάστημα, να είναι και αυτοί οι οποίοι θα βρεθούν στο σύστημα με μόνιμες θέσεις.
Βγαίνουνε προκηρύξεις και τι λέμε; Ότι σε αυτές τις προκηρύξεις θα συνυπολογιστεί η παρουσία τους. Για να μπορέσουν όμως να μείνουν στο σύστημα και να μην έχουμε μη συνταγματικές διαδικασίες, θα μπουν μέσω προκηρύξεων.
Και ήδη οι πρώτες προκηρύξεις βγαίνουν. 4.000 νοσηλευτές, 910 λοιπό προσωπικό. Θα βγουν και άλλες."


Άρα έχουνε ενημερωθεί οι κύριοι του Υπουργείου Υγείας οτι η απόφαση της ολομέλειας τείνει στην αντισυνταγματικότητα του κριτηρίου της ειδικής εμπειρίας και πάνε να βρούνε νέο τρόπο πριμοδότησης υπό την σκέπη του ΣτΕ.



Δύσκολο το βρίσκω. Νέο τρόπο πριμοδότησης συνταγματικό δεν νομίζω πως γίνεται.

Μιλάμε για συνταγματική διάκριση. Αυτό μπορεί να γίνει μόνο λόγω κάλυψης μονίμων και πάγιων αναγκών που να δικαιολογεί την μονιμοποίηση κάτι που δεν μπορεί να ισχύει.

Στην προκήρυξη μέσω ΑΣΕΠ όλοι είναι ίσοι απέναντι στον νόμο. Η προϋπηρεσία σε δημόσιο φορέα δεν μπορεί να είναι απαραίτητο πρόσθετο προσόν για την κάλυψη θέσης σε αντίθεση με τις σπουδές.

Δεν μπορεί να τεκμηριωθεί διάκριση μεταξύ δημόσιας και ιδιωτικής προϋπηρεσίας. Αυτό είναι το ζητούμενο.

Οπότε ότι σκεφτεί ο Πλεύρης και η ομάδα του θα βγει και αυτό αντισυνταγματικό. Τα λέει απλά για κατανάλωση.


Επιστροφή σε “ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΙ ΜΕ ΣΕΙΡΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑΣ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 6 επισκέπτες