Αναπλήρωση και υποχρέωση ενημέρωσης

Εκπαίδευση σε Πρωτοβάθμια, Δευτεροβάθμια, Πανεπιστήμια, ΑΕΙ, Δια βίου μάθηση. Εργασιακά σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα.
annado
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2015 7:41 pm

Αναπλήρωση και υποχρέωση ενημέρωσης

Δημοσίευσηαπό annado » Τρί Ιουν 13, 2017 7:04 pm

Καλησπέρα.

Συμφωνα με το αρθρο 87 του δημοσιουπαλληλικου τυπικα δεν προβλεπεται αναπληρωση αναπληρωτη. Ωστοσο συμφωνα με το πνευμα της παρ 2 ο αρχαιοτερος αναπληρωνει την προισταμενο ειτε προκειται για κανονικο ή αναπληρωτη. Δηλαδη με λιγα λογια δεν μενει ακεφαλη μια υπηρεσια.

Βασει των παραπάνω πως μπορει ο αρχαιοτερος να ενημερωθει απο τον υπάρχων αναπληρωτή όταν ο τελευταίος αρνείται πεισματικά να το κάνει; Ισχύει αναπλήρωση του αναπληρωτή και εαν ναι πως μπορεί κανείς να υποχρεώσει τον αναπληρωτή να ενημερωσει τον...αναπληρωτή του; Αναπλήρωση τεκμαίρεται και αναπλήρωση στο 100% βασει και αντίστοιχης πληρότητας ενημέρωσης...;

heretic
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 19, 2011 10:08 am

Re: Αναπλήρωση και υποχρεωση ενημέρωση

Δημοσίευσηαπό heretic » Τετ Ιουν 21, 2017 9:07 pm

Με την ιδια λογικη και αμεσως επομενος αρχαιοτερος πρεπει να ενημερωθει, μεχρι τον τελευταιο... Φαυλος κυκλος. Αν υπαρχει καποιο συγκεκριμρενο γεγονος ισως να μπορουμε να σε βοηθησουμε. Ειναι πολυ αοριστο αυτο που γραφεις.

annado
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2015 7:41 pm

Re: Αναπλήρωση και υποχρεωση ενημέρωση

Δημοσίευσηαπό annado » Δευ Ιουν 26, 2017 9:24 pm

heretic έγραψε:Με την ιδια λογικη και αμεσως επομενος αρχαιοτερος πρεπει να ενημερωθει, μεχρι τον τελευταιο... Φαυλος κυκλος. Αν υπαρχει καποιο συγκεκριμρενο γεγονος ισως να μπορουμε να σε βοηθησουμε. Ειναι πολυ αοριστο αυτο που γραφεις.



Ενδιαφέρομαι να μάθω κατα ποσο τελικά υφίσταται και τυπικά αναπλήρωση υπάρχοντος αναπληρωτή...προφορικά κάποιοι λένε ναι, οποτε αναφέρονται και σε υποχρέωση ενημέρωσης, άλλοι λένε οτι δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα, δηλαδή αναπληρωτής αναπληρωτή.
Πως μπορω με έγγραφο ερώτημα να μάθω τι ισχυει, ώστε αν προκύπτει υποχρέωση αναπλήρωσης να "ανάγκασω" και τυπικά τον αναπληρωτή να ενημερώσει εγγράφως...? Ιδιαίτερο ενδιαφέρον θα έχει σε περιπτωση αποχώρησης του υπάρχοντος αναπληρωτή και παράδοσης - παραλαβής...

heretic
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 19, 2011 10:08 am

Re: Αναπλήρωση και υποχρεωση ενημέρωση

Δημοσίευσηαπό heretic » Τρί Ιουν 27, 2017 9:03 am

Το ερωτημα μου ειναι αν ο προϊσταμενος λειπει με μακροχρονια αναρρωτικη η εκπαιδευτικη αδεια. Ο προϊσταμενος, οταν ειναι στην υπηρεσια, δεν εχει υποχρεωση ενημερωσης του αναπληρωτη. Συνηθως τον ενημερωνει για θεματα που πιθανον να προκυψουν οταν αυτος θα λειψει με κανονικη η βραχυχρονια εκπαιδευτικη αδεια.
Σε καθε περιπτωση ομως νομιζω πως δεν χρειαζεται ενημερωση του αρχαιοτερου μετα απο τον αναπληρωτη, εκτος και αν αυτος προκειται να λειψει για μικρο χρονικο διαστημα (και με δεδομενο οτι ο προϊσταμενος ηδη λειπει με μακροχρονια αναρρωτικη η εκπαιδευτικη αδεια). Σε αυτην την περιπτωση οι σοβαρες διοικητικες αποφασεις-πραξεις του αναπληρωνοντος τον αναπληρωτη μπορουν να περιμενουν. Ο αναπληρωτης του προϊσταμενου να υποθεσω πως εχει τοποθετηθει με νομιμη διοικητικη πραξη.

Ας υποθεσουμε πως πρεπει να γινει παραγγελια ενος ακριβου μηχανηματος οπου θα ζητηθει απο το ΔΣ η γνωμη του αναπληρωτη ο οποιος λειπει. Ο «αναπληρων» τον αναπληρωτη δεν πρεπει να προβει σε καμμια ενεργεια μεχρι της επιστροφης του εκτος και αν εχει τετοια «εξουσιοδοτηση» (και συνεπως ενημερωση) απο τον νομιμο αναπληρωτη προϊσταμενο.
Ας υποθεσουμε τωρα πως πρεπει να ανατεθει καποια συγκεκριμενη ημερησια εργασια των υπαλληλων αλλα λειπει ο αναπληρωτης: τοτε αναγκαστικα μπορει να το κανει ο «αναπληρων» τον αναπληρωτη.

annado
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2015 7:41 pm

Re: Αναπλήρωση και υποχρεωση ενημέρωση

Δημοσίευσηαπό annado » Πέμ Ιουν 29, 2017 9:20 pm

heretic έγραψε:Το ερωτημα μου ειναι αν ο προϊσταμενος λειπει με μακροχρονια αναρρωτικη η εκπαιδευτικη αδεια. Ο προϊσταμενος, οταν ειναι στην υπηρεσια, δεν εχει υποχρεωση ενημερωσης του αναπληρωτη. Συνηθως τον ενημερωνει για θεματα που πιθανον να προκυψουν οταν αυτος θα λειψει με κανονικη η βραχυχρονια εκπαιδευτικη αδεια.
Σε καθε περιπτωση ομως νομιζω πως δεν χρειαζεται ενημερωση του αρχαιοτερου μετα απο τον αναπληρωτη, εκτος και αν αυτος προκειται να λειψει για μικρο χρονικο διαστημα (και με δεδομενο οτι ο προϊσταμενος ηδη λειπει με μακροχρονια αναρρωτικη η εκπαιδευτικη αδεια). Σε αυτην την περιπτωση οι σοβαρες διοικητικες αποφασεις-πραξεις του αναπληρωνοντος τον αναπληρωτη μπορουν να περιμενουν. Ο αναπληρωτης του προϊσταμενου να υποθεσω πως εχει τοποθετηθει με νομιμη διοικητικη πραξη.

Ας υποθεσουμε πως πρεπει να γινει παραγγελια ενος ακριβου μηχανηματος οπου θα ζητηθει απο το ΔΣ η γνωμη του αναπληρωτη ο οποιος λειπει. Ο «αναπληρων» τον αναπληρωτη δεν πρεπει να προβει σε καμμια ενεργεια μεχρι της επιστροφης του εκτος και αν εχει τετοια «εξουσιοδοτηση» (και συνεπως ενημερωση) απο τον νομιμο αναπληρωτη προϊσταμενο.
Ας υποθεσουμε τωρα πως πρεπει να ανατεθει καποια συγκεκριμενη ημερησια εργασια των υπαλληλων αλλα λειπει ο αναπληρωτης: τοτε αναγκαστικα μπορει να το κανει ο «αναπληρων» τον αναπληρωτη.


Η αναπληρωτρια προϊσταμένη θα παρει αποσπαση..με την προβλεπομενη καλοκαιρινή άδεια φυσικά. Εχει δηλώσει μη υποχρεωμένη να ενημερώσει..οπως προείπα κάποιοι λένε οτι ο αναπληρωτής έχει αναπληρωτή αρα ο τελευταιος οφείλει να ξέρει..ο αναπληρωτής όμως πως υποχρεούται να ενημερώσει, να παραδώσει εκκρεμότητες κλπ; Σημειωτέον πώς εδω και μηνες με αγνοεί επιδεικτικά και ενημέρωνει ΤΕ υπαλληλο του ιδίου φύλου...
σκεφτομαι εγγραφο με το όποιο θα ζητω για λόγους εύρυθμης λειτουργιας να ενημερωθώ...

heretic
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 19, 2011 10:08 am

Re: Αναπλήρωση και υποχρέωση ενημέρωσης

Δημοσίευσηαπό heretic » Παρ Ιουν 30, 2017 2:27 pm

Το άτομο που θα αναπληρώσει τον αναπληρωτή θα πρέπει να τοποθετηθει με διοικητική πράξη και θα πρέπει να ενημερωθεί από αυτήν που θα φύγει με απόσπαση• όλα αυτά θα πρέπει να γίνουν, φυσικά, πριν από την απόσπαση. Η «ΤΕ υπάλληλος του ιδίου φύλου» είναι ανώτερή σου ιεραρχικά, υπάρχει περίπτωση να έχει ήδη οριστεί (και εσύ να μην το γνωρίζεις) ως αντικαθιστώσα της αναπληρώτριας που φεύγει με απόσπαση;
Μπορείς πάντως να κάνεις έγγραφο ζητώντας, επί της βάσεως της απόσπασης, να σου γνωστοποιηθεί ποιός θα την αντικαταστήσει. Στην περίπτωση που απαντήσουν εγγράφως ότι θα αναλάβεις εσύ μπορείς να ζητήσεις να «μπλοκαριστεί» για λίγες ημέρες η απόσπασή της με την αιτιολογία ότι δεν σε έχει ενημερώσει.

annado
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2015 7:41 pm

Re: Αναπλήρωση και υποχρέωση ενημέρωσης

Δημοσίευσηαπό annado » Παρ Ιουν 30, 2017 6:14 pm

heretic έγραψε:Το άτομο που θα αναπληρώσει τον αναπληρωτή θα πρέπει να τοποθετηθει με διοικητική πράξη και θα πρέπει να ενημερωθεί από αυτήν που θα φύγει με απόσπαση• όλα αυτά θα πρέπει να γίνουν, φυσικά, πριν από την απόσπαση. Η «ΤΕ υπάλληλος του ιδίου φύλου» είναι ανώτερή σου ιεραρχικά, υπάρχει περίπτωση να έχει ήδη οριστεί (και εσύ να μην το γνωρίζεις) ως αντικαθιστώσα της αναπληρώτριας που φεύγει με απόσπαση;
Μπορείς πάντως να κάνεις έγγραφο ζητώντας, επί της βάσεως της απόσπασης, να σου γνωστοποιηθεί ποιός θα την αντικαταστήσει. Στην περίπτωση που απαντήσουν εγγράφως ότι θα αναλάβεις εσύ μπορείς να ζητήσεις να «μπλοκαριστεί» για λίγες ημέρες η απόσπασή της με την αιτιολογία ότι δεν σε έχει ενημερώσει.


Η ΤΕ δεν ειναι ανώτερη μου. Ειμαι ΠΕ.

Ευχαριστώ πάρα πολύ για τη βοήθεια.

heretic
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 19, 2011 10:08 am

Re: Αναπλήρωση και υποχρέωση ενημέρωσης

Δημοσίευσηαπό heretic » Κυρ Ιούλ 02, 2017 8:11 pm

Να υποθέσω πως γνωρίζεις την νομοθεσία που ισχύει για την αναπλήρωση προϊσταμένων. Το θεώρησα αυτονόητο και για αυτό δε το ανέφερα πουθενά. Καλή επιτυχία.

jeap
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 38
Εγγραφή: Δευ Μάιος 08, 2017 2:46 pm

Re: Αναπλήρωση και υποχρέωση ενημέρωσης

Δημοσίευσηαπό jeap » Κυρ Ιούλ 02, 2017 10:04 pm

Μπορείς να αναφέρεις τη νομοθεσία αυτή; Με ενδιαφέρει... Σε ευχαριστώ πολύ

annado
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2015 7:41 pm

Re: Αναπλήρωση και υποχρέωση ενημέρωσης

Δημοσίευσηαπό annado » Δευ Ιούλ 03, 2017 12:03 am

heretic έγραψε:Να υποθέσω πως γνωρίζεις την νομοθεσία που ισχύει για την αναπλήρωση προϊσταμένων. Το θεώρησα αυτονόητο και για αυτό δε το ανέφερα πουθενά. Καλή επιτυχία.


Υποθέτω πως και η υπάρχουσα αναπληρώτρια γνωρίζει πως οφείλει να ενημερώνει τον αμέσως επόμενο σε βαθμό και αρχαιοτητα υπαλληλο...η νομοθεσία τι αναφέρει για αυτή την ενημέρωση με σκοπο την εύρυθμη λειτουργία του Τμήματος...; τοποτα υποθετω.

Άρα, γραπτό αιτημα για ενημέρωση προς οσους κωφευουν και αγνοουν τα προαπαιτουμενα για αδιαλλειπτη λειτουργια οργανικης μοναδας.

Η νομοθεσία και σε αυτήν την περίπτωση ειναι καθαρα θεμα ερμηνειας...οπως αποδεικνυεται απο οσες εκ.διαμετρου αντιθετες προφορικες απαντησεις εχω λαβει...μεχρι τη γραπτη.

annado
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2015 7:41 pm

Re: Αναπλήρωση και υποχρέωση ενημέρωσης

Δημοσίευσηαπό annado » Δευ Ιούλ 03, 2017 12:06 am

heretic έγραψε:Το άτομο που θα αναπληρώσει τον αναπληρωτή θα πρέπει να τοποθετηθει με διοικητική πράξη και θα πρέπει να ενημερωθεί από αυτήν που θα φύγει με απόσπαση• όλα αυτά θα πρέπει να γίνουν, φυσικά, πριν από την απόσπαση. Η «ΤΕ υπάλληλος του ιδίου φύλου» είναι ανώτερή σου ιεραρχικά, υπάρχει περίπτωση να έχει ήδη οριστεί (και εσύ να μην το γνωρίζεις) ως αντικαθιστώσα της αναπληρώτριας που φεύγει με απόσπαση;
Μπορείς πάντως να κάνεις έγγραφο ζητώντας, επί της βάσεως της απόσπασης, να σου γνωστοποιηθεί ποιός θα την αντικαταστήσει. Στην περίπτωση που απαντήσουν εγγράφως ότι θα αναλάβεις εσύ μπορείς να ζητήσεις να «μπλοκαριστεί» για λίγες ημέρες η απόσπασή της με την αιτιολογία ότι δεν σε έχει ενημερώσει.


Θα ήθελα με αφορμη και την απαντηση αυτη και σας ευχαριστω να δουμε που αναφερεται οτι ΠΡΕΠΕΙ να ενημερωσει ΠΡΙΝ την αποσπαση η απερχομενη αναπληρωτρια. Επθσης, ΠΟΥ προβλεπεται η δυνατοτητα μπλοκαρισματος, παντα με βαση τη νομοθεσια.
Ευχαριστω πολυ.

heretic
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 94
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 19, 2011 10:08 am

Re: Αναπλήρωση και υποχρέωση ενημέρωσης

Δημοσίευσηαπό heretic » Δευ Ιούλ 03, 2017 10:01 am

Στο αρθ. 87 του υπαλ. κώδικα αναφέρομαι jeap και στην θέση της annado πως επειδή είναι ΠΕ είναι ανώτερη της ΤΕ.


Η ενημέρωση του αναπληρωτή από τον προϊστάμενό του (που θα αντικαταστήσει), όπως φυσικά και το αντίστροφο, δεν νομίζω πως υπάρχει κάπου στην νομοθεσία• είναι ζήτημα χρηστής διοίκησης. Όπως επίσης, εφόσον υπάρχουν υπηρεσιακές εκκρεμότητες, δεν μπορεί η υπηρεσία, στα πλαίσια πάλι της χρηστής διοίκησης, να αφήσει κάποιον να «φύγει» με οποιαδήποτε διαδικασία μετακίνησης από την υπηρεσιακή του θέση χωρίς να ενημερώσει αυτόν που θα τον αντικαταστήσει• ούτε και σε αυτήν την περίπτωση νομίζω πως υπάρχει νομοθεσία.

jeap
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 38
Εγγραφή: Δευ Μάιος 08, 2017 2:46 pm

Re: Αναπλήρωση και υποχρέωση ενημέρωσης

Δημοσίευσηαπό jeap » Δευ Ιούλ 03, 2017 1:33 pm

Σε περίπτωση παραίτησης ενός υπαλλήλου, όταν αυτός έχει ορισμένα "σημαντικά" καθήκοντα α΄΄'α δεν υπάρχει άλλος υπάλληλος για να του ανατεθούν, τι γίνεται; Υπάρχει περίπτωση να μη γίνει αποδεκτή η αίτηση παραίτησής του;

annado
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2015 7:41 pm

Re: Αναπλήρωση και υποχρέωση ενημέρωσης

Δημοσίευσηαπό annado » Δευ Ιούλ 03, 2017 5:50 pm

heretic έγραψε:Στο αρθ. 87 του υπαλ. κώδικα αναφέρομαι jeap και στην θέση της annado πως επειδή είναι ΠΕ είναι ανώτερη της ΤΕ.


Η ενημέρωση του αναπληρωτή από τον προϊστάμενό του (που θα αντικαταστήσει), όπως φυσικά και το αντίστροφο, δεν νομίζω πως υπάρχει κάπου στην νομοθεσία• είναι ζήτημα χρηστής διοίκησης. Όπως επίσης, εφόσον υπάρχουν υπηρεσιακές εκκρεμότητες, δεν μπορεί η υπηρεσία, στα πλαίσια πάλι της χρηστής διοίκησης, να αφήσει κάποιον να «φύγει» με οποιαδήποτε διαδικασία μετακίνησης από την υπηρεσιακή του θέση χωρίς να ενημερώσει αυτόν που θα τον αντικαταστήσει• ούτε και σε αυτήν την περίπτωση νομίζω πως υπάρχει νομοθεσία.


Καμία χρηστή διοίκηση δυστυχώς όταν, ελλείψει νομοθεσίας, κάποιοι κάνουν ο,τι θέλουν με τις ευλογίες αλλων...λυση: γραπτό αίτημα για ενημέρωση, στο όποιο και δεν μπορεί να μην απαντήσει...όπως, ορατο σε αλλες συζητήσεις, γραπτά ζητά κανεις τις αρμοδιότητες του οταν του φορτώνουν αλλοτρια καθήκοντα..

annado
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Παρ Ιουν 26, 2015 7:41 pm

Re: Αναπλήρωση και υποχρέωση ενημέρωσης

Δημοσίευσηαπό annado » Δευ Ιούλ 03, 2017 5:51 pm

jeap έγραψε:Σε περίπτωση παραίτησης ενός υπαλλήλου, όταν αυτός έχει ορισμένα "σημαντικά" καθήκοντα α΄΄'α δεν υπάρχει άλλος υπάλληλος για να του ανατεθούν, τι γίνεται; Υπάρχει περίπτωση να μη γίνει αποδεκτή η αίτηση παραίτησής του;


Εξαιρετική η ερώτηση...Αλλά για ποιά καθήκοντα μιλάμε;...δεν υπάρχει καθηκοντολογιο...μονο αρμοδιοτητες...προ-φο-ρι-κες...


Επιστροφή σε “ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ - ΕΡΓΑΣΙΑΚΑ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης