Ειδικότητα εφοριακών κτηματικών
Ειδικότητα εφοριακών κτηματικών
καλημερα σε ολους
υπαρχει κανεις που να εψαξε και να βρηκε πληροφοριες σχετικα με την ειδικοτητα των εφοριακων κτηματικων ?
εγω εμαθα- προς το παρον -οτι δεν εχει πολυ επαφη με πολιτες, υπαγομαστε στην κτηματικη υπηρεσια η οποια βρισκεται στην πρωτευουσα καθε νομου, οι μισθοι ιδιοι με εφοριακους - μπορει και παραπανω-
υπαρχει κανεις που να εψαξε και να βρηκε πληροφοριες σχετικα με την ειδικοτητα των εφοριακων κτηματικων ?
εγω εμαθα- προς το παρον -οτι δεν εχει πολυ επαφη με πολιτες, υπαγομαστε στην κτηματικη υπηρεσια η οποια βρισκεται στην πρωτευουσα καθε νομου, οι μισθοι ιδιοι με εφοριακους - μπορει και παραπανω-
-
- Δόκιμος
- Δημοσιεύσεις: 191
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 06, 2009 6:38 pm
Re: ειδικοτητα εφοριακων κτηματικων
PSILOS_K έγραψε:καλημερα σε ολους
υπαρχει κανεις που να εψαξε και να βρηκε πληροφοριες σχετικα με την ειδικοτητα των εφοριακων κτηματικων ?
εγω εμαθα- προς το παρον -οτι δεν εχει πολυ επαφη με πολιτες, υπαγομαστε στην κτηματικη υπηρεσια η οποια βρισκεται στην πρωτευουσα καθε νομου, οι μισθοι ιδιοι με εφοριακους - μπορει και παραπανω-
ΕΛΑ ΡΕ ΨΗΛΕ, ΓΙΝΑΜΕ 2!
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΚΑΙ ΕΓΩ ΞΕΡΩ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΜΟΝΟ....
:D :D :D
-
- Μόνιμος
- Δημοσιεύσεις: 318
- Εγγραφή: Παρ Απρ 24, 2009 12:48 pm
Re: ειδικοτητα εφοριακων κτηματικων
johnypolis έγραψε:PSILOS_K έγραψε:καλημερα σε ολους
υπαρχει κανεις που να εψαξε και να βρηκε πληροφοριες σχετικα με την ειδικοτητα των εφοριακων κτηματικων ?
εγω εμαθα- προς το παρον -οτι δεν εχει πολυ επαφη με πολιτες, υπαγομαστε στην κτηματικη υπηρεσια η οποια βρισκεται στην πρωτευουσα καθε νομου, οι μισθοι ιδιοι με εφοριακους - μπορει και παραπανω-
ΕΛΑ ΡΕ ΨΗΛΕ, ΓΙΝΑΜΕ 2!
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΚΑΙ ΕΓΩ ΞΕΡΩ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΜΟΝΟ....
:D :D :D
Τρεις ειμαστε...
Εμενα παλι με ενδιαφερει και ποσο ευκολα μπορεις να φυγεις με μεταθεση....
-
- Μόνιμος
- Δημοσιεύσεις: 318
- Εγγραφή: Παρ Απρ 24, 2009 12:48 pm
Από άλλο topic που συζητήθηκε:
ΑΠΟ νομική σκοπιά θα σας πω : συνεργάζεται στενά με το ΝΣΚ, για θέματα που αφορούν δασική νομοθεσία και απαλλοτριώσης (αν θέλετε την γνώμη μου ρίξτε 1 ματιά σε αυτά πριν αναλάβετε καθήκοντα).. Αποζημίωση χρήσης, σε πρωτόκολλα διοικητικής αποβολής, σε αυθαίρετα επί δασικών εκτάσεων κτλ θα ασχοληθείτε αρκετά.. αρνητικό (ίσως) Έχει πάρα πολλή αλληλογραφία με δημόσιες υπηρεσίες οι οποίες θα σας αποστέλουν ερωτήματα σχετικά με τα εμπράγματα δικαιώματα (κυριότητα κτλ) που έχει το ελληνικό δημόσιο επί των ακινήτων της περιοχής που θα αναλάβετε, το θετικό είναι η ελάχιστη επαφή με το κοινό.. Θα χετε πιο ησυχία από εφορία αλλά σε ορισμένους δεν αρέσει καθόλου η ησυχία Αν είστε και νομικοί θα πηγαίνετε στα δικαστήρια ως μάρτυρες υπερ του ελληνικού δημοσίου.
Ο ΕΦΟΡΙΑΚΟΣ-ΚΤΗΜΑΤΙΚΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΦΟΡΙΑΚΟΣ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΡΚΕΤΟΙ ΕΦΟΡΙΑΚΟΙ-ΚΤΗΜΑΤΙΚΟΙ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΕ ΔΟΥ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΙΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΤΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΠΑΝΤΑ. ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΙΔΙΟ Δ/ΝΤΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ ΙΔΙΑ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΜΕ ΕΦΟΡΙΑΚΟΥΣ. Η ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ ΔΙΒΕΕΤ ΚΑΙ ΕΞΟΔΑ ΚΙΝΗΣΗΣ. ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ ΑΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΚΑ ΑΛΛΑ ΟΣΟΥΣ ΕΧΩ ΡΩΤΗΣΕΙ ΕΦΟΡΙΑΚΟΥΣ ΜΟΥ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ. ΠΑΝΤΩΣ ΠΕΡΙ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΤΙΚΑ. ΑΝΑΛΟΓΑ ΣΕ ΠΟΙΟ ΤΜΗΜΑ ΤΗΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΔΟΥΛΕΥΕΙΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ ΛΙΓΑ ΕΥΡΩ.. ΤΟ ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΠΕΛΑΤΕΣ(ΒΛ.ΕΦΟΡΙΕΣ) . ΕΤΣΙ ΜΠΟΡΕΙ ΓΙΑ 2-3-4-5 ΧΡΟΝΙΑ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΤΗΝ ΗΡΕΜΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΝΑ ΥΠΟΒΑΛΛΕΙΣ ΑΙΤΗΣΗ ΝΑ ΠΑΣ ΣΕ ΔΟΥ Η ΣΕ ΣΔΟΕ Π.Χ. .
ΑΣΧΟΛΕΙΤΕ ΜΕ ΤΙΣ ΕΚΤΑΣΕΙΣ ΔΗΜΟΣΙΟΥ, ΠΛΗΣΤΕΙΡΙΑΣΜΟΥΣ, ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΣΗ ΚΤΙΡΙΩΝ ΥΠΕΡ ΔΗΜΟΣΙΟΥ Κ.Α.
ΑΠΟ νομική σκοπιά θα σας πω : συνεργάζεται στενά με το ΝΣΚ, για θέματα που αφορούν δασική νομοθεσία και απαλλοτριώσης (αν θέλετε την γνώμη μου ρίξτε 1 ματιά σε αυτά πριν αναλάβετε καθήκοντα).. Αποζημίωση χρήσης, σε πρωτόκολλα διοικητικής αποβολής, σε αυθαίρετα επί δασικών εκτάσεων κτλ θα ασχοληθείτε αρκετά.. αρνητικό (ίσως) Έχει πάρα πολλή αλληλογραφία με δημόσιες υπηρεσίες οι οποίες θα σας αποστέλουν ερωτήματα σχετικά με τα εμπράγματα δικαιώματα (κυριότητα κτλ) που έχει το ελληνικό δημόσιο επί των ακινήτων της περιοχής που θα αναλάβετε, το θετικό είναι η ελάχιστη επαφή με το κοινό.. Θα χετε πιο ησυχία από εφορία αλλά σε ορισμένους δεν αρέσει καθόλου η ησυχία Αν είστε και νομικοί θα πηγαίνετε στα δικαστήρια ως μάρτυρες υπερ του ελληνικού δημοσίου.
Ο ΕΦΟΡΙΑΚΟΣ-ΚΤΗΜΑΤΙΚΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΦΟΡΙΑΚΟΣ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΡΚΕΤΟΙ ΕΦΟΡΙΑΚΟΙ-ΚΤΗΜΑΤΙΚΟΙ ΠΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΣΕ ΔΟΥ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΙΣ ΑΝΑΓΚΕΣ ΤΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΠΑΝΤΑ. ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΙΔΙΟ Δ/ΝΤΗ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ ΙΔΙΑ ΣΕΜΙΝΑΡΙΑ ΜΕ ΕΦΟΡΙΑΚΟΥΣ. Η ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ ΔΙΒΕΕΤ ΚΑΙ ΕΞΟΔΑ ΚΙΝΗΣΗΣ. ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ ΑΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΠΟΙΕΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΜΙΣΘΟΛΟΓΙΚΑ ΑΛΛΑ ΟΣΟΥΣ ΕΧΩ ΡΩΤΗΣΕΙ ΕΦΟΡΙΑΚΟΥΣ ΜΟΥ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ. ΠΑΝΤΩΣ ΠΕΡΙ ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΤΙΚΑ. ΑΝΑΛΟΓΑ ΣΕ ΠΟΙΟ ΤΜΗΜΑ ΤΗΣ ΥΠΗΡΕΣΙΑΣ ΔΟΥΛΕΥΕΙΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ ΛΙΓΑ ΕΥΡΩ.. ΤΟ ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΠΕΛΑΤΕΣ(ΒΛ.ΕΦΟΡΙΕΣ) . ΕΤΣΙ ΜΠΟΡΕΙ ΓΙΑ 2-3-4-5 ΧΡΟΝΙΑ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΤΗΝ ΗΡΕΜΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΝΑ ΥΠΟΒΑΛΛΕΙΣ ΑΙΤΗΣΗ ΝΑ ΠΑΣ ΣΕ ΔΟΥ Η ΣΕ ΣΔΟΕ Π.Χ. .
ΑΣΧΟΛΕΙΤΕ ΜΕ ΤΙΣ ΕΚΤΑΣΕΙΣ ΔΗΜΟΣΙΟΥ, ΠΛΗΣΤΕΙΡΙΑΣΜΟΥΣ, ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΣΗ ΚΤΙΡΙΩΝ ΥΠΕΡ ΔΗΜΟΣΙΟΥ Κ.Α.
επιπλεον εμαθα οτι για καποιες εκτασεις πηγαινεις και κανεις αυτοψιες/ελεγχους μαζι με μηχανικους και παιρνεις επιπλεον χρηματα......
για τους νομικαριους τα καταλαβαινω αλλα εγω που εχω σπουδασει οικονομικα ειχα απορια που θα απορροφηθω........
οσο για σενα mini maous επειδη διαφορα λεγονται για μεταθεσεις πρεπει να πω οτι πρεπει κατ'ελαχιστο να μεινεις εκει 2 με 3 χρονια αναλογα τη ζωνη περιοχης που εχεις περασει.............εκτος κι αν εχεις τον Προεδρο της Δημοκρατιας ως μεσο
Το θεμα το αντιμετωπισα για μια πενταετια γι αυτο μη πιστευετε οτι ειναι ευκολο να παρετε μεταθεση
γι αυτο και το σκεπτομαι αν θα παω και το ψαχνω τοσο πολυ......
για τους νομικαριους τα καταλαβαινω αλλα εγω που εχω σπουδασει οικονομικα ειχα απορια που θα απορροφηθω........
οσο για σενα mini maous επειδη διαφορα λεγονται για μεταθεσεις πρεπει να πω οτι πρεπει κατ'ελαχιστο να μεινεις εκει 2 με 3 χρονια αναλογα τη ζωνη περιοχης που εχεις περασει.............εκτος κι αν εχεις τον Προεδρο της Δημοκρατιας ως μεσο
Το θεμα το αντιμετωπισα για μια πενταετια γι αυτο μη πιστευετε οτι ειναι ευκολο να παρετε μεταθεση
γι αυτο και το σκεπτομαι αν θα παω και το ψαχνω τοσο πολυ......
-
- Μόνιμος
- Δημοσιεύσεις: 318
- Εγγραφή: Παρ Απρ 24, 2009 12:48 pm
PSILOS_K έγραψε:επιπλεον εμαθα οτι για καποιες εκτασεις πηγαινεις και κανεις αυτοψιες/ελεγχους μαζι με μηχανικους και παιρνεις επιπλεον χρηματα......
για τους νομικαριους τα καταλαβαινω αλλα εγω που εχω σπουδασει οικονομικα ειχα απορια που θα απορροφηθω........
οσο για σενα mini maous επειδη διαφορα λεγονται για μεταθεσεις πρεπει να πω οτι πρεπει κατ'ελαχιστο να μεινεις εκει 2 με 3 χρονια αναλογα τη ζωνη περιοχης που εχεις περασει.............εκτος κι αν εχεις τον Προεδρο της Δημοκρατιας ως μεσο
Το θεμα το αντιμετωπισα για μια πενταετια γι αυτο μη πιστευετε οτι ειναι ευκολο να παρετε μεταθεση
γι αυτο και το σκεπτομαι αν θα παω και το ψαχνω τοσο πολυ......
Βασικα, δεν εχω την προσδοκια να φυγω σε λιγοτερο απο 2 χρονια, αλλα σε 3-4 εχω την ελπιδα οτι θα μπορεσω...
Οι κτηματικοί ΕΙΝΑΙ εφοριακοί, επομένως παίρνουν τα ίδια ακριβώς ως προς το μισθό, το ΔΙΒΕΕΤ, και τα έξοδα κίνησης. Ισχύει ότι μπορεί να κάνουν αυτοψίες μαζί με μηχανικούς, αλλά αν προβλέπονται έξτρα οδοιπορικά για τις αυτοψίες αυτές, δε γνωρίζω. Όσον αφορά τη δουλειά, εφόσον βέβαια μείνεις στην κτηματική υπηρεσία και δε σε πάνε σε καμμιά εφορία (δεν ξέρω κατά πόσον γίνεται αυτό στην πράξη, όποιος ξέρει ας το πει), είναι αρκετά χαλαρή, με μικρή σχετικά επαφή με κοινό. Ένα ακόμα καλό είναι ότι οι κτηματικές είναι στις πρωτεύουσες νομών, ενώ εφορίες έχουν ακόμα και οι κωμοπόλεις. Βέβαια το διάβασμα και η ενημέρωση είναι δεδομένα για να ανταποκριθείς. Πάντως είναι σαφώς καλύτερα από τις εφορίες, όπου είναι πολύ πιθανόν να σε ρίξουν για μερικά χρονάκια στο ταμείο και να "πήξεις".
-
- Μαθητευόμενος
- Δημοσιεύσεις: 71
- Εγγραφή: Παρ Αύγ 28, 2009 1:36 pm
gotzilla έγραψε:Οι κτηματικοί ΕΙΝΑΙ εφοριακοί, επομένως παίρνουν τα ίδια ακριβώς ως προς το μισθό, το ΔΙΒΕΕΤ, και τα έξοδα κίνησης. Ισχύει ότι μπορεί να κάνουν αυτοψίες μαζί με μηχανικούς, αλλά αν προβλέπονται έξτρα οδοιπορικά για τις αυτοψίες αυτές, δε γνωρίζω. Όσον αφορά τη δουλειά, εφόσον βέβαια μείνεις στην κτηματική υπηρεσία και δε σε πάνε σε καμμιά εφορία (δεν ξέρω κατά πόσον γίνεται αυτό στην πράξη, όποιος ξέρει ας το πει), είναι αρκετά χαλαρή, με μικρή σχετικά επαφή με κοινό. Ένα ακόμα καλό είναι ότι οι κτηματικές είναι στις πρωτεύουσες νομών, ενώ εφορίες έχουν ακόμα και οι κωμοπόλεις. Βέβαια το διάβασμα και η ενημέρωση είναι δεδομένα για να ανταποκριθείς. Πάντως είναι σαφώς καλύτερα από τις εφορίες, όπου είναι πολύ πιθανόν να σε ρίξουν για μερικά χρονάκια στο ταμείο και να "πήξεις".
ΕΠΙΣΗΣ ΝΑ ΣΗΜΕΙΩΣΩ ΟΤΙ ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΚΛΑΔΟ ΜΠΟΡΕΙ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΑ ΕΝΑΣ ΕΦΟΡΙΑΚΟΣ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΗΘΕΙ ΣΕ ΚΤΗΜΑΤΙΚΗ ΥΠΗΡΕΣΙΑ Η ΕΝΑΣ ΚΤΗΜΑΤΙΚΟΣ ΣΤΗΝ ΕΦΟΡΙΑ APO OTI ΣΕ ΓΛΚ Η ΤΕΛΩΝΕΙΑ ( ΟΧΙ ΠΩΣ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ, ΜΗ ΞΕΧΝΑΜΕ ΟΤΙ Ο ΦΟΡΕΑΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ). ΔΕ ΞΕΡΩ ΠΟΣΟ ΧΡΟΝΟ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΙΤΗΣΗ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ Η ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗΣ , ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΩ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ 2 ΠΛΕΥΡΕΣ. ΚΤΗΜΑΤΙΚΟΣ ΣΕ ΔΟΥ ΚΑΙ ΕΦΟΡΙΑΚΟΣ ΣΕ Κ.Υ. ΕΧΟΥΝ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΣΥΛΛΟΓΟ, ΤΟ ΙΔΙΟ SITE Ο ΜΙΣΘΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΚΟΙΝΟ ΣΚΟΠΟ. ΟΤΙ ΟΙ ΚΤΗΜΑΤΙΚΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΧΑΛΑΡΟΙ ΣΤΙΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΤΟΥΣ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΟΓΟ ΘΑ ΔΟΥΜΕ ΠΟΛΛΕΣ ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ ΠΡΟΣ Κ.Υ. ΑΠΟ ΑΛΛΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ.
-
- Μαθητευόμενος
- Δημοσιεύσεις: 21
- Εγγραφή: Δευ Νοέμ 23, 2009 10:47 am
-
- Μαθητευόμενος
- Δημοσιεύσεις: 21
- Εγγραφή: Δευ Νοέμ 23, 2009 10:47 am
gotzilla έγραψε:Άκουσα σε φόρουμ εφοριακών, ότι ενδέχεται οι κτηματικές υπηρεσίες να μεταφερθούν στις νομαρχίες, και ότι υπάρχει περίπτωση να κληθούμε να επιλέξουμε πού θα πάμε... επειδή δυσκολεύομαι να το πιστέψω... έχει ακούσει κανείς κάτι τέτοιο;
Μπορείς να μας δείξεις που το είδες; (κάνε ένα copy-paste στο url)
drunken sailor έγραψε:gotzilla έγραψε:Άκουσα σε φόρουμ εφοριακών, ότι ενδέχεται οι κτηματικές υπηρεσίες να μεταφερθούν στις νομαρχίες, και ότι υπάρχει περίπτωση να κληθούμε να επιλέξουμε πού θα πάμε... επειδή δυσκολεύομαι να το πιστέψω... έχει ακούσει κανείς κάτι τέτοιο;
Μπορείς να μας δείξεις που το είδες; (κάνε ένα copy-paste στο url)[/quot
γκούγκλαρε το φόρουμ νέων εφοριακών και κάνε εγγραφή
-
- Δόκιμος
- Δημοσιεύσεις: 191
- Εγγραφή: Παρ Νοέμ 06, 2009 6:38 pm
gotzilla έγραψε:drunken sailor έγραψε:gotzilla έγραψε:Άκουσα σε φόρουμ εφοριακών, ότι ενδέχεται οι κτηματικές υπηρεσίες να μεταφερθούν στις νομαρχίες, και ότι υπάρχει περίπτωση να κληθούμε να επιλέξουμε πού θα πάμε... επειδή δυσκολεύομαι να το πιστέψω... έχει ακούσει κανείς κάτι τέτοιο;
Μπορείς να μας δείξεις που το είδες; (κάνε ένα copy-paste στο url)[/quot
γκούγκλαρε το φόρουμ νέων εφοριακών και κάνε εγγραφή
ΠΟΛΥ ΧΛΩΜΟ ΤΟ ΚΟΒΩ, ΜΠΗΚΑ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΛΕΣ ΚΑΙ ΕΙΔΑ ΤΙ ΣΟΥ ΕΙΠΑΝ...ΟΛΕΣ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΣΚΕΨΕΙΣ ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΣΚΕΨΕΙΣ....ΕΜΑΣ ΠΑΝΤΩΣ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΑ ΜΑΣ ΠΙΑΝΟΥΝ.....
Επιστροφή σε “ΓΡΑΠΤΟΙ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΙ”
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες