Εθνική Σχολή Δημόσιας Διοίκησης

Γραπτοί διαγωνισμοί σε δημόσιο, ΑΣΕΠ.
elena122
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 12
Εγγραφή: Δευ Οκτ 06, 2014 12:57 pm

Δημοσίευσηαπό elena122 » Τετ Φεβ 18, 2015 6:23 pm

οντως επικυνδινοι και τραγικοι,δλδ ειναι πιθανο να να αλλαξουν παλι τα μαθηματα?αν ειναι δυνατον!!

blacky
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 6
Εγγραφή: Δευ Σεπ 15, 2014 12:52 pm

Δημοσίευσηαπό blacky » Παρ Φεβ 20, 2015 12:41 pm

requiem_for_a_dream έγραψε:Από το ίδιο forum:

Σας μεταφέρω το κομμάτι της ανακοίνωσης του Συλλόγου σχετικά με τον διαγωνισμό:
"Σχετικά με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού: Αποτελεί επιδίωξή του Υπουργού να πραγματοποιηθεί νέος διαγωνισμός για τον οποίο όμως πρέπει πρώτα να εξασφαλιστεί κονδύλι για τη διεξαγωγή του και υποστήριξη της νέας σειράς, γεγονός που επαφίεται στον Υπουργό Οικονομικών. Πιο συγκεκριμένα ειπώθηκε πως διαγωνισμός δε μπορεί να γίνει πριν το Σεπτέμβριο το νωρίτερο, με τα μέχρι τώρα δεδομένα. Επιπλέον θα υπάρξει νέος νόμος για το σύστημα εξέτασης καταργώντας τον πρόσφατο νόμο του πρώην υπουργού Κ. Μητσοτάκη".

Οι άνθρωποι είναι τραγικοί και επικίνδυνοι... :evil:


Θα εκτιμούσα πολύ αν ο/η συναδελφος μπορούσε να παραθέσει την πηγή του γιατί ψαχνοντας στα δελτία τύπου του site της ένωσης δεν εντόπισα το απόσπασμα. Αν ισχύουν όλα αυτά τότε να υποθέσουμε οτι μπαίνει στην καταψυξη ο διαγωνισμός? ??τι ρωτας θα μου πείτε ποιος ξέρει?

Kouakeros
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 38
Εγγραφή: Δευ Μάιος 19, 2008 2:46 pm

Περί ρήτρας υποχρεωτικής δεκαετούς παραμονής στην υπηρεσία

Δημοσίευσηαπό Kouakeros » Παρ Φεβ 20, 2015 1:11 pm

Προς Soumeka και πάσα ενδιαφερόμενο:

Ορθώς δεν βρήκατε κάτι σχετικό στην αναζήτησή σας,καθώς ο Κανονισμός της ΕΣΔΔΑ αφορά αποκλειστικά στην εσωτερική οργάνωση της σχολής.

Η πληροφορία που (απολύτως εύλογα) αναζητάτε, εντοπίζεται αρχικά στον Ν.1388/83, καθώς και στην κωδικοποίηση του συνόλου των σχετικών με το ΕΚΔΔΑ διατάξεων στο Π.Δ. 57/2007.Αμφότερα είναι εύκολα ανακτήσιμα μέσω του διαδικτυακού τόπου του Εθνικού Τυπογραφείου.


-Ως προς τη χρηματική ρήτρα:

Στο Π.Δ. 57/2007 και ειδικότερα στα άρθρα 24 παρ. 5, αναφέρεται:
"Ο διοριζόμενος υποχρεούται να υπηρετήσει στο δημόσιο, στα Ν.Π.Δ.Δ., ή στους οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης για δέκα (10) τουλάχιστον χρόνια. Αν παραιτηθεί προτού συμπληρωθεί η δεκαετία, επιστρέφει τις αποδοχές που εισέπραξε κατά τη διάρκεια των σπουδών του στη Σχολή."

Συνεπώς,σε περίπτωση παραίτησης πριν την παρέλευση της περιόδου των δέκα ετών,ο παραιτούμενος καταβάλλει στο Δημόσιο τις αποδοχές που "εισέπραξε"-δηλαδή τον καθαρό μισθό του (όχι τον μεικτό),"στη Σχολή". Όχι ότι εισέπραξε κατά την κατοπινή εργασία του. Το αυτό ισχύει και για όποιον όντας τελειόφοιτος της Σχολής, αρνείται να διοριστεί (άρθρο 24 παρ. 4).

Προκειμένου για τη δημιουργία αίσθησης μιας τάξης μεγέθους,αν ο μέσος καθαρός μισθός των σπουδαστών στην ΕΣΔΔΑ είναι περί τα 740 ευρώ και ο συνολικός χρόνος φοίτησης οι 18 μήνες,ένα αρκετά προσεγγιστικό ποσό είναι τα 13.320 ευρώ.

Εξ'όσων γνωρίζω,δεν έχει προκύψει ποτέ προσφυγή στη Δικαιοσύνη για το συγκεκριμένο ζήτημα, οπότε δεν έχουμε ούτε δεδικασμένο ούτε νομολογία σχετικά.


-Ως προς την υποχρεωτικότητα παραμονής στην ίδια θέση:

Καταρχήν και γενικά, στο Δημόσιο υπάρχει η δυνατότητα μετάταξης, μετακίνησης, μετάθεσης, μετάβασης στο εξωτερικό, απόσπασης.

Ειδικότερα, και πάλι στο Π.Δ. 57/2007 (άρθρο 24 παρ. 5), όπως παρατέθηκε και παραπάνω, αναφέρεται:
"Ο διοριζόμενος υποχρεούται να υπηρετήσει στο δημόσιο, στα Ν.Π.Δ.Δ., ή στους οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης [...]".

Συνεπώς, ο απόφοιτος δεν υποχρεούται να παραμείνει για δέκα χρόνια στην ίδια θέση. Στο Δημόσιο εν γένει,ναι.

Επομένως,αν κάποιος σπουδαστής ή απόφοιτος της Σχολής, δώσει εξετάσεις στο Διπλωματικό Σώμα, στο Δικαστικό Σώμα ή οπουδήποτε αλλού στο Δημόσιο, μπορεί κάλλιστα να μεταπηδήσει εκεί χωρίς να ενεργοποιηθεί καμιά απολύτως ρήτρα. Υπό την προϋπόθεση φυσικά να συμπληρώσει τα δέκα έτη υπηρεσίας, τα οποία άλλωστε
δε θα με ξένιζε αν υπήρχαν και στους προαναφερθέντες διαγωνισμούς.


Ελπίζω να βοήθησα

Gat
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Παρ Δεκ 06, 2013 8:42 pm

Δημοσίευσηαπό Gat » Παρ Φεβ 20, 2015 2:14 pm

Το απόσπασμα είναι από ανακοίνωση του συλλόγου σπουδαστών, όχι της Ένωσης των Αποφοίτων.

Ο διαγωνισμός κατά πάσα πιθανότητα θα αλλάξει. Ο νέος τρόπος εισαγωγής είχε πολλές αδυναμίες, και κατά τη γνώμη μου, υποβάθμιζε το κύρος της Σχολής.
Μην αποπροσανατολίζεστε. Το μόνο σίγουρο είναι ότι ο διαγωνισμός θα γίνει (ακόμα και αν καθυστερήσει λίγο) και θα υπάρχουν σίγουρα τα δύο βασικά μαθήματα: Κράτος και Οικονομία, οπότε επικεντρωθείτε σε αυτά.

Ψυχραιμία, καλή προετοιμασία, όχι εξαντλητικό διάβασμα και όλα θα πάνε καλά.

ALBA
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 79
Εγγραφή: Τρί Ιαν 07, 2014 7:40 pm

Δημοσίευσηαπό ALBA » Παρ Φεβ 20, 2015 10:09 pm

requiem_for_a_dream έγραψε:Από το ίδιο forum:

Σας μεταφέρω το κομμάτι της ανακοίνωσης του Συλλόγου σχετικά με τον διαγωνισμό:
"Σχετικά με τη διεξαγωγή νέου διαγωνισμού: Αποτελεί επιδίωξή του Υπουργού να πραγματοποιηθεί νέος διαγωνισμός για τον οποίο όμως πρέπει πρώτα να εξασφαλιστεί κονδύλι για τη διεξαγωγή του και υποστήριξη της νέας σειράς, γεγονός που επαφίεται στον Υπουργό Οικονομικών. Πιο συγκεκριμένα ειπώθηκε πως διαγωνισμός δε μπορεί να γίνει πριν το Σεπτέμβριο το νωρίτερο, με τα μέχρι τώρα δεδομένα. Επιπλέον θα υπάρξει νέος νόμος για το σύστημα εξέτασης καταργώντας τον πρόσφατο νόμο του πρώην υπουργού Κ. Μητσοτάκη".

Οι άνθρωποι είναι τραγικοί και επικίνδυνοι... :evil:


Απ' όσο ξέρω, η χρηματοδότηση του διαγωνισμού ήταν ήδη εξασφαλισμένη από το 2014. Ο λόγος που δεν έγινε τον περασμένο Νοέμβριο είναι γιατί έπρεπε να δοθεί χρόνος προσαρμογής στα δεδομένα του νέου τρόπου εξέτασης.

Soumeka
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: Δευ Δεκ 08, 2014 5:42 pm

Re: Περί ρήτρας υποχρεωτικής δεκαετούς παραμονής στην υπηρεσ

Δημοσίευσηαπό Soumeka » Παρ Φεβ 20, 2015 11:06 pm

[quote="Kouakeros"]Προς Soumeka και πάσα ενδιαφερόμενο:

Ορθώς δεν βρήκατε κάτι σχετικό στην αναζήτησή σας,καθώς ο Κανονισμός της ΕΣΔΔΑ αφορά αποκλειστικά στην εσωτερική οργάνωση της σχολής.

Η πληροφορία που (απολύτως εύλογα) αναζητάτε, εντοπίζεται αρχικά στον Ν.1388/83, καθώς και στην κωδικοποίηση του συνόλου των σχετικών με το ΕΚΔΔΑ διατάξεων στο Π.Δ. 57/2007.Αμφότερα είναι εύκολα ανακτήσιμα μέσω του διαδικτυακού τόπου του Εθνικού Τυπογραφείου.


-Ως προς τη χρηματική ρήτρα:

Στο Π.Δ. 57/2007 και ειδικότερα στα άρθρα 24 παρ. 5, αναφέρεται:
"Ο διοριζόμενος υποχρεούται να υπηρετήσει στο δημόσιο, στα Ν.Π.Δ.Δ., ή στους οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης για δέκα (10) τουλάχιστον χρόνια. Αν παραιτηθεί προτού συμπληρωθεί η δεκαετία, επιστρέφει τις αποδοχές που εισέπραξε κατά τη διάρκεια των σπουδών του στη Σχολή."

Συνεπώς,σε περίπτωση παραίτησης πριν την παρέλευση της περιόδου των δέκα ετών,ο παραιτούμενος καταβάλλει στο Δημόσιο τις αποδοχές που "εισέπραξε"-δηλαδή τον καθαρό μισθό του (όχι τον μεικτό),"στη Σχολή". Όχι ότι εισέπραξε κατά την κατοπινή εργασία του. Το αυτό ισχύει και για όποιον όντας τελειόφοιτος της Σχολής, αρνείται να διοριστεί (άρθρο 24 παρ. 4).

Προκειμένου για τη δημιουργία αίσθησης μιας τάξης μεγέθους,αν ο μέσος καθαρός μισθός των σπουδαστών στην ΕΣΔΔΑ είναι περί τα 740 ευρώ και ο συνολικός χρόνος φοίτησης οι 18 μήνες,ένα αρκετά προσεγγιστικό ποσό είναι τα 13.320 ευρώ.

Εξ'όσων γνωρίζω,δεν έχει προκύψει ποτέ προσφυγή στη Δικαιοσύνη για το συγκεκριμένο ζήτημα, οπότε δεν έχουμε ούτε δεδικασμένο ούτε νομολογία σχετικά.


-Ως προς την υποχρεωτικότητα παραμονής στην ίδια θέση:

Καταρχήν και γενικά, στο Δημόσιο υπάρχει η δυνατότητα μετάταξης, μετακίνησης, μετάθεσης, μετάβασης στο εξωτερικό, απόσπασης.

Ειδικότερα, και πάλι στο Π.Δ. 57/2007 (άρθρο 24 παρ. 5), όπως παρατέθηκε και παραπάνω, αναφέρεται:
"Ο διοριζόμενος υποχρεούται να υπηρετήσει στο δημόσιο, στα Ν.Π.Δ.Δ., ή στους οργανισμούς τοπικής αυτοδιοίκησης [...]".

Συνεπώς, ο απόφοιτος δεν υποχρεούται να παραμείνει για δέκα χρόνια στην ίδια θέση. Στο Δημόσιο εν γένει,ναι.

Επομένως,αν κάποιος σπουδαστής ή απόφοιτος της Σχολής, δώσει εξετάσεις στο Διπλωματικό Σώμα, στο Δικαστικό Σώμα ή οπουδήποτε αλλού στο Δημόσιο, μπορεί κάλλιστα να μεταπηδήσει εκεί χωρίς να ενεργοποιηθεί καμιά απολύτως ρήτρα. Υπό την προϋπόθεση φυσικά να συμπληρώσει τα δέκα έτη υπηρεσίας, τα οποία άλλωστε
δε θα με ξένιζε αν υπήρχαν και στους προαναφερθέντες διαγωνισμούς.


Ελπίζω να βοήθησα[/quote]

Ναι, με βοήθησες πάρα πολύ, ήσουν κατατοπιστικότατος/η! Σ' ευχαριστώ πολύ για την απάντηση! :)

ALBA
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 79
Εγγραφή: Τρί Ιαν 07, 2014 7:40 pm

Δημοσίευσηαπό ALBA » Σάβ Φεβ 21, 2015 8:28 pm

Gat έγραψε:Το απόσπασμα είναι από ανακοίνωση του συλλόγου σπουδαστών, όχι της Ένωσης των Αποφοίτων.

Ο διαγωνισμός κατά πάσα πιθανότητα θα αλλάξει. Ο νέος τρόπος εισαγωγής είχε πολλές αδυναμίες, και κατά τη γνώμη μου, υποβάθμιζε το κύρος της Σχολής.
Μην αποπροσανατολίζεστε. Το μόνο σίγουρο είναι ότι ο διαγωνισμός θα γίνει (ακόμα και αν καθυστερήσει λίγο) και θα υπάρχουν σίγουρα τα δύο βασικά μαθήματα: Κράτος και Οικονομία, οπότε επικεντρωθείτε σε αυτά.

Ψυχραιμία, καλή προετοιμασία, όχι εξαντλητικό διάβασμα και όλα θα πάνε καλά.


Kαι πότε θα ξέρουμε με ποιόν τρόπο θα εξεταστούμε; Αν ισχύσει τελικά το νέο σύστημα, η ύλη είναι πολύ μεγαλύτερη, αν το καλοσκεφτείτε.
Τόσες ενότητες που θέλουν διάβασμα και αυτές, ιστορία, πολιτισμός, διεθνείς οικονομικές σχέσεις που ήταν φάκελος ουσιαστικά. Όλα αυτά δεν μπορείς να τα αφήσεις τελευταία στιγμή με την προκήρυξη, που θα έχεις επιπλέον να κάνεις επαναλήψεις.
Και ποιός ξέρει και τι άλλο μπορεί να μπει.

nora28
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 39
Εγγραφή: Παρ Φεβ 24, 2012 6:51 pm

Δημοσίευσηαπό nora28 » Τετ Φεβ 25, 2015 6:02 pm

Καλησπέρα σε όλους. Τελικά θα βγει κάποια ανακοίνωση για το διαγωνισμό? Να ξέρουμε εάν θα αλλάξει κάτι και πότε θα γίνει..

nora28
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 39
Εγγραφή: Παρ Φεβ 24, 2012 6:51 pm

Δημοσίευσηαπό nora28 » Τετ Φεβ 25, 2015 6:03 pm

Καλησπέρα σε όλους. Τελικά θα βγει κάποια ανακοίνωση για το διαγωνισμό?Πώς μπορούμε να ενημερωθούμε?

Gat
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 23
Εγγραφή: Παρ Δεκ 06, 2013 8:42 pm

Δημοσίευσηαπό Gat » Σάβ Φεβ 28, 2015 9:42 pm

nora28 έγραψε:Καλησπέρα σε όλους. Τελικά θα βγει κάποια ανακοίνωση για το διαγωνισμό?Πώς μπορούμε να ενημερωθούμε?


Μην περιμένετε ενημερωτική ανακοίνωση για την ημερομηνία διεξαγωγής. Ποτε δεν το έχουν κάνει. Ακόμα και την τριετία 2009-2012 που δεν έγινε διαγωνισμός και υπήρχε σωρεία ερωτήσεων στη Βουλη προς τους αρμόδιους Υπουργούς, οι απαντήσεις τους ποτε δεν προσδιόριζαν ακριβές χρονικό σημείο. Το θέμα της διεξαγωγής ειναι μια συνθέτη διοικητική διαδικασία, αφού απαιτούνται πολλές Υπουργικές αποφάσεις και εγκύκλιοι τόσο απο πλευράς Υπουργειου όσο και απο το ΕΚΔΔΑ. Πάνω απ'ολα όμως ειναι θέμα πολιτικής βούλησης και απο την αίσθηση που εχω, συμπεραίνω ότι δεν ειναι στις άμεσες προτεραιότητες της νέας ηγεσίας. Σε καθε περίπτωση, συνεχίστε το διάβασμα χαλαρά στα δυο βασικά μαθήματα, κρατείστε επαφή με την τρέχουσα πολιτικοοικονομική-διοικητική κατάσταση και κάντε οικονομία δυνάμεων για την τελική ευθεία, που μάλλον τη βλέπω για το Φθινόπωρο.

karoubalos
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 11, 2014 9:58 am

Δημοσίευσηαπό karoubalos » Τρί Μαρ 03, 2015 7:43 pm

επιτρεψτε δυο σχολια...

α) καθε χρονο δεν εχουμε τις Πανελληνιες που δινουν εξετασεις 100.000 παιδια;;
εκει δεν εχει κοστος και εχει η ΕΣΔΔ;;

β) τοσο δυσκολο ειναι να καθιερωσουν σταθερες ημερομηνιες και σταθερη υλη ωστε να ξερουμε απο πριν τι να κανουμε και πως να προγραμματισουμε την ζωη μας;;

requiem_for_a_dream
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 14
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 26, 2013 10:39 pm

Δημοσίευσηαπό requiem_for_a_dream » Τρί Μαρ 03, 2015 9:11 pm

karoubalos έγραψε:επιτρεψτε δυο σχολια...

α) καθε χρονο δεν εχουμε τις Πανελληνιες που δινουν εξετασεις 100.000 παιδια;;
εκει δεν εχει κοστος και εχει η ΕΣΔΔ;;

β) τοσο δυσκολο ειναι να καθιερωσουν σταθερες ημερομηνιες και σταθερη υλη ωστε να ξερουμε απο πριν τι να κανουμε και πως να προγραμματισουμε την ζωη μας;;


Το σημείο β λύθηκε με το νομοσχέδιο του σεπτεμβρίου αλλά δυστυχώς πάει να ανατραπεί...για...λόγους..."άγνωστους".......................................

vivi..
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 22
Εγγραφή: Παρ Ιουν 17, 2011 6:07 pm

Δημοσίευσηαπό vivi.. » Τετ Μαρ 04, 2015 2:10 am

requiem_for_a_dream έγραψε:
karoubalos έγραψε:επιτρεψτε δυο σχολια...

α) καθε χρονο δεν εχουμε τις Πανελληνιες που δινουν εξετασεις 100.000 παιδια;;
εκει δεν εχει κοστος και εχει η ΕΣΔΔ;;

β) τοσο δυσκολο ειναι να καθιερωσουν σταθερες ημερομηνιες και σταθερη υλη ωστε να ξερουμε απο πριν τι να κανουμε και πως να προγραμματισουμε την ζωη μας;;


Το σημείο β λύθηκε με το νομοσχέδιο του σεπτεμβρίου αλλά δυστυχώς πάει να ανατραπεί...για...λόγους..."άγνωστους".......................................

Καλησπέρα σας. Ήδη αρκετοί υποψήφιοι είχαν ξεκινήσει την προετοιμασία με το παλιό σύστημα εισαγωγής ξοδεύοντας χρόνο και χρήμα. Άλλοι τόσοι υποψήφιοι ξεκίνησαν την προετοιμασία με το νέο σύστημα εισαγωγής, γιατί δεν διεξάγουν τον διαγωνισμό με το νέο σύστημα και μετά το πέρας των εξετάσεων να το αλλάξουν αν θέλουν έτσι ώστε όσοι ξεκινήσουν προετοιμασία να ξέρουν απ' την αρχή τι τους περιμένει; :?

karoubalos
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 11, 2014 9:58 am

Δημοσίευσηαπό karoubalos » Τετ Μαρ 04, 2015 9:28 am

γιατι απουσιαζει η κοινη λογικη,ή καλυτερα θυσιαζεται για τα κομματικα παιχνιδια..
δεν μπορω να πιστεψω οτι ατομα σε τετοιες θεσεις μπορει να ειναι τοσο ηλιθιοι...

και ενα αλλο που μου ηρθε στο μυαλο...

τι λογο τους πεφτει τους αποφοιτους για το πως θα ειναι η σχολη;;...αυτοι μπηκαν, φοιτησαν διοριστηκαν...
εμεις ειμαστε αυτοι που θα δοκιμαστουμε ..

karoubalos
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος
Δημοσιεύσεις: 15
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 11, 2014 9:58 am

Δημοσίευσηαπό karoubalos » Τετ Μαρ 04, 2015 9:28 am

γιατι απουσιαζει η κοινη λογικη,ή καλυτερα θυσιαζεται για τα κομματικα παιχνιδια..
δεν μπορω να πιστεψω οτι ατομα σε τετοιες θεσεις μπορει να ειναι τοσο ασχετοι...

και ενα αλλο που μου ηρθε στο μυαλο...

τι λογο τους πεφτει τους αποφοιτους για το πως θα ειναι η σχολη;;...αυτοι μπηκαν, φοιτησαν διοριστηκαν...
εμεις ειμαστε αυτοι που θα δοκιμαστουμε ..


Επιστροφή σε “ΓΡΑΠΤΟΙ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΙ”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 3 επισκέπτες