Έρχονται απολύσεις αορίστου χρόνου;

[ckats]

Και ρωτώ εφόσον και οι περισσότεροι αορίστου χρόνου, όχι όλοι( γιατί κάποιοι κατέχουν προσωποπαγείς θέσεις) γιατί αυτοί να απολύονται ενώ οι μόνιμοι όχι?

Κοίτα, είναι πιο εύκολο να απολύονται οι αορίστου χρόνου από τους μόνιμους, διότι δεν κατοχυρώνονται συνταγματικά. Αυτή άλλωστε είναι και και η διαφορά μεταξύ αορίστου και μονιμου. Ο πρώτος φεύγει ανα πάσα στιγμή, δεν τον κατοχυρώνει τίποτα, ενώ η μονιμότητα είναι συνταγματικά κατοχυρωμένη. Από την άλλη, πολλοί αορίστου χρόνου μπήκαν βισματικά, ενώ οι των μονίμων θέσεις είναι μέσω ΑΣΕΠ. Άρα, καταλαβαίνεις, ότι το βάρος πέφτει πρώτα στους αορίστου...

[marionik]

Αμα κλείσει ένας φορέας και μόνιμος να είσαι θα χάσεις τη θέση. Κοντόφθαλμη και καννιβαλιστική η λογική των συναδελφων σου marionik κατά τη γνώμη μου...

αν εισαι μονιμος σε μετατασουν..οπως της ολυμπιακης..

τωρα για την λογικη των συναδελφων δεν θα την χαρακτηρισω κοντοφθαλμη..απλα ο ενας να βγαλει το ματι του αλλου..

ουτε θα πω την γνωμη μου αν ειναι σωστο ή λαθος..απλα το οτι καποιοι μπηκανε απο τα παραθυρα εις βαρος ολων (και αυτων που ειναι εκτος δημοσιου και αυτων που ειναι εντος και παλεψαν με την αξια τους να μπουν) ειναι πραγματικοτητα..

επισης οι αοριστου που μπηακνε μεσω ασεπ σε δεκο ειναι πραγματικα κριμα να κινδυνευσουν..

[georgeth]

Αμα κλείσει ένας φορέας και μόνιμος να είσαι θα χάσεις τη θέση. Κοντόφθαλμη και καννιβαλιστική η λογική των συναδελφων σου marionik κατά τη γνώμη μου...

αν εισαι μονιμος σε μετατασουν..οπως της ολυμπιακης..

τωρα για την λογικη των συναδελφων δεν θα την χαρακτηρισω κοντοφθαλμη..απλα ο ενας να βγαλει το ματι του αλλου..

ουτε θα πω την γνωμη μου αν ειναι σωστο ή λαθος..απλα το οτι καποιοι μπηκανε απο τα παραθυρα εις βαρος ολων (και αυτων που ειναι εκτος δημοσιου και αυτων που ειναι εντος και παλεψαν με την αξια τους να μπουν) ειναι πραγματικοτητα..

επισης οι αοριστου που μπηακνε μεσω ασεπ σε δεκο ειναι πραγματικα κριμα να κινδυνευσουν..

Οι υπαλληλοι των ΔΕΚΟ δεν ειναι αοριστου χρονου ολοι?
Απ'οσο ξερω για ΕΛΠΕ κ ΔΕΠΑ ειναι αοριστου χρονου με ασφαλιση ΙΚΑ
αλλα και παλι ειναι αρκετα δυσκολο να τους απολυσουν ...τι να πω πρεπει να ειμαστε ενα βημα πριν την δευτερα παρουσια ...το 2010 πλησιαζει :D

[gzigas]

Εγώ λέω να απολύσουν όλους τους μόνιμους και να αφήσουν μέσα στους αορίστου, συμβάσεις έργου και stage.

ΛΙΓΗ ΛΟΓΙΚΗ ΔΕΝ ΒΛΑΠΤΕΙ ΑΠΟ ΟΡΙΣΜΕΝΟΥΣ!!!!!!!!!

[georgeth]

Εγώ λέω να απολύσουν όλους τους μόνιμους και να αφήσουν μέσα στους αορίστου, συμβάσεις έργου και stage.

ΛΙΓΗ ΛΟΓΙΚΗ ΔΕΝ ΒΛΑΠΤΕΙ ΑΠΟ ΟΡΙΣΜΕΝΟΥΣ!!!!!!!!!

σωστα τα λες αλλα εαν σου ελεγα πριν 2 χρονια οτι θα βαλλουν χερι στουσ ΔΥ κλπ τι θα μου ελεγεσ?οτι δεν παω καλα...
και για εξηγουμαστε ειμαι μονιμος υπαλληλος και οχι αοριστου χρονου αλλα καταλαβαινω τισ ανησυχιες τους
εγω παντως με αυτα που ειδε μεχρι τωρα το χερι στη φωτια ουτε για εμενα το βαζω!!!!
Αν και συμφωνω μαζι σου "λιγη λογικη δεν βλαπτει" και ειδικα απο τους κυβερνωντες

[npir]

θα διωξουν και τους αοριστου που ειναι σε πανεπιστημια?εχω δυο φιλους που ειναι αοριστου και απο τι μου ελεγαν τριζει η καρεκλα τους,αλλα κανεις δε ξερει ακομα.

[Panopticon]

Θα πρέπει να κλείσει το πανεπιστήμιο για να φύγουν. Επίσης εφόσον μόνιμοι και αορίστου κατέχουν οργανική θέση δεν έχουν καμμιά διαφορά. Και μόνιμος νσ είσαι αν καταργηθεί η θέση έφυγες, αυτό ορίζει το σύνταγμα, δεν ορίζει οτι πρέπει να γίνει μετάταξη σώνει και καλά...

[Panopticon]

Και να συμπληρώσω οτι οταν κάποιος απολύεται λόγω κατάργησης οργανικής μετατάσεται βάση ενός ΠΔ, κάτι το οποίο καταργείται πάρα πολύ εύκολα...

[ΟΛΓΑΚΙ]

Δηλαδή χρειάζεται ο φορέας να κλείσει για να απολυθεί κάποιος αορίστου χρόνου;Δουλεύω σε κάποιο Δήμο ως χειρίστρια υπολογιστή, μήπως θα πρέπει να αρχίσω να ανησυχώ.Επίσης δεν γνωρίζω αν κατέχω οργανική θέση.

[decadence]

έχετε την εντύπωση πως οι χειριστές της μαριονέτας θα κολώσουν σε αόριστου και μόνιμους??Εάν η ελλάδα δεν κάνει ό,τι πρέπει να κάνει,(απο μονη της γιατι βοηθεια δεν δινει η ευρωπη) και καταφυγει στο ΔΝΤ θα υπάρξει ντόμινο με συνέπειες..Για ποιον λόγο να επιτρέψουν να λειτουργούν καποιες υπηρεσιες του ελληνικου δημοσιου και του ευρυτερου δημοσιου τομεα με προσωπικο διπλασιο απο το αναγκαιο?επειδη ειναι αοριστου, επειδη τους βολεψε καποιους ο θειος ή μηπως επειδη θα τους κανουν μουτρακια οι συνδικαλιστες? εχετε καταλαβει οτι εχουμε να κανουμε με τεχνοκρατες? και συμφωνω απολυτα πολλα πραγματα να μπουν σε μια σειρα..

[25210]

Συμφωνώ απολύτως. Και εγώ πιστεύω ότι εφόσον μόνιμοι και αορίστου κατέχουν οργανική θέση δεν έχουν καμμιά διαφορά. Και μόνιμος να είσαι αν καταργηθεί η θέση έφυγες, αυτό ορίζει το σύνταγμα, δεν ορίζει οτι πρέπει να γίνει μετάταξη σώνει και καλά.
Βέβαια, σίγουρα όπως γράφει ο ckats, είναι πιο εύκολο να απολύονται οι αορίστου χρόνου από τους μόνιμους, ιότι δεν κατοχυρώνονται συνταγματικά.
Αλλά να μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν και αοριστου χρόνου που μπηκανε μεσω ΑΣΕΠ σε ΔΕΚΟ /ΝΠΙΔ ή ακόμη και σε ΝΠΔΔ και ειναι πραγματικα κριμα να κινδυνευσουν.
Αν θυμάστε προκηρύσσονταν μέχρι πρόσφατα μέσω ΑΣΕΠ θέσεις σε ΔΕΚΟ/ΝΠΙΔ κτλ. Αυτά τα άτομα έτυχε να διοριστούν μέσω ΑΣΕΠ με σύμβαση αορίστου χρόνου. Θα μπορούσαν κάλλιστα να διοριστούν ως μόνιμο προσωπικό. Η διαδικασία ήταν ίδια. Είναι άδικο να κινδυνεύσουν...




[quote="Panopticon"]Θα πρέπει να κλείσει το πανεπιστήμιο για να φύγουν. Επίσης εφόσον μόνιμοι και αορίστου κατέχουν οργανική θέση δεν έχουν καμμιά διαφορά. Και μόνιμος νσ είσαι αν καταργηθεί η θέση έφυγες, αυτό ορίζει το σύνταγμα, δεν ορίζει οτι πρέπει να γίνει μετάταξη σώνει και καλά...[/quote]

[turms]

Και να συμπληρώσω οτι οταν κάποιος απολύεται λόγω κατάργησης οργανικής μετατάσεται βάση ενός ΠΔ, κάτι το οποίο καταργείται πάρα πολύ εύκολα...

Ποιο ΠΔ ειναι αυτο;

[chrissi]

Θα προσπαθήσω να χρησιμοποιήσω την μαιευτική μέθοδο γιατί θεωρώ ότι τις απαντήσεις τις γνωρίζετε. Οι ΔΕΚΟ πλέον είναι ουσιαστικά Α.Ε. δηλαδή Ανώνυμες Εταιρίες, τα Ν.Π.Ι.Δ. δηλαδή τα Νομικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου όπως και οι Α.Ε., διέπονται από το Ιδιωτικό Δίκαιο. Όμως τα Ν.Π.Δ.Δ. ή αλλιώς Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου διέπονται από το Δημόσιο Δίκαιο. Συνεπώς, που υπηρετούν δημόσιοι υπάλληλοι; Επίσης επιτρέπεται μετάταξη μόνιμων δημοσίων υπαλλήλων σε Ν.Π.Ι.Δ. ή Α.Ε.; Ακόμη οι υπάλληλοι με σχέση εργασίας αορίστου χρόνου είναι μόνιμοι; Τέλος η Εθνική Τράπεζα είναι Α.Ε. και διεξάγει τον διαγωνισμό μέσω Α.Σ.Ε.Π., οι υπάλληλοι που θα προσληφθούν θα είναι δημόσιοι υπάλληλοι ή μήπως μόνιμοι; Η τράπεζα μπορεί να τους απολύσει;

Δυστυχώς κατά την γνώμη μου θα υπάρξουν ανατροπές στις εργασιακές σχέσεις και ο εύκολος τρόπος για άρση της μονιμότητας είναι οι συμβάσεις αορίστου χρόνου. Ευελπιστώ ότι θα προνοήσουν οι κυβερνώντες και θα φροντίσουν ώστε και τα επόμενα δυσάρεστα μέτρα να τα εξαγγείλουν την ίδια μέρα με την κυκλοφορία του επόμενου DVD της Τζούλιας Αλεξανδράτου. Έτσι θα αποπροσανατολιστεί η κοινή γνώμη και θα πιούμε νωχελικά ένα ποτήρι σαμπάνιας στην υγειά των νέων μέτρων.

[25210]

Ναι, τα Ν.Π.Ι.Δ. όπως και οι Α.Ε., διέπονται από το Ιδιωτικό Δίκαιο.. Ενώ τα Ν.Π.Δ.Δ. διέπονται από το Δημόσιο Δίκαιο. Όμως και στα Ν.Π.Δ.Δ. υπηρετούν αορίστου χρόνου. Θα έχουν πρόβλημα κι αυτοί, παρόλό που είναι σε Ν.Π.Δ.Δ.?
Γνωρίζω σίγουρα ότι επιτρέπεται μετάταξη μόνιμων δημοσίων υπαλλήλων σε Ν.Π.Ι.Δ. ή Α.Ε. και το αντίστροφο αρκεί να μην είναι οι ΔΕΚΟ εισηγμένες στο χρηματιστήριο.
Μέχρι τώρα οι υπάλληλοι με σχέση εργασίας αορίστου χρόνου ήταν μόνιμοι. Δηλαδή δεν μπορούσαν να απολυθούν, αλλά είχαν ασφάλιση ΙΚΑ. Ενώ οι μόνιμοι είχαν ασφάλιση Δημοσίου. (κάποιοι σε ταμεία, επιμελητήρια κτλ. είχαν ασφάλιση ΙΚΑ, όμως με καθεστώς δημοσίου) .
Η Εθνική Τράπεζα είναι Α.Ε. και διεξάγει τον διαγωνισμό μέσω Α.Σ.Ε.Π. όπως και οι ΔΕΚΟ, Α.Ε. και Ν.Π.Ι.Δ.
Οι υπάλληλοι που θα προσληφθούν θα είναι δημόσιοι υπάλληλοι αλλά με σύμβαση αορίστου χρόνου όπως όλες οι Α.Ε., ΔΕΚΟ, Ν.Π.Ι.Δ.
Τώρα αν η τράπεζα μπορεί να τους απολύσει, πιστεύω ότι αν γίνει η αρχή με τους αορίστου χρόνου σε ΔΕΚΟ, Ν.Π.Ι.Δ. και Ν.Π.Δ.Δ., τότε κάποια στιγμή θα επεκταθεί και στους μόνιμους υπαλλήλους . Αργά ή γρήγορα η άρση της μονιμότητας θα ισχύει παντού στο Δημόσιο.



[quote="chrissi"]Θα προσπαθήσω να χρησιμοποιήσω την μαιευτική μέθοδο γιατί θεωρώ ότι τις απαντήσεις τις γνωρίζετε. Οι ΔΕΚΟ πλέον είναι ουσιαστικά Α.Ε. δηλαδή Ανώνυμες Εταιρίες, τα Ν.Π.Ι.Δ. δηλαδή τα Νομικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου όπως και οι Α.Ε., διέπονται από το Ιδιωτικό Δίκαιο. Όμως τα Ν.Π.Δ.Δ. ή αλλιώς Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου διέπονται από το Δημόσιο Δίκαιο. Συνεπώς, που υπηρετούν δημόσιοι υπάλληλοι; Επίσης επιτρέπεται μετάταξη μόνιμων δημοσίων υπαλλήλων σε Ν.Π.Ι.Δ. ή Α.Ε.; Ακόμη οι υπάλληλοι με σχέση εργασίας αορίστου χρόνου είναι μόνιμοι; Τέλος η Εθνική Τράπεζα είναι Α.Ε. και διεξάγει τον διαγωνισμό μέσω Α.Σ.Ε.Π., οι υπάλληλοι που θα προσληφθούν θα είναι δημόσιοι υπάλληλοι ή μήπως μόνιμοι; Η τράπεζα μπορεί να τους απολύσει;

Δυστυχώς κατά την γνώμη μου θα υπάρξουν ανατροπές στις εργασιακές σχέσεις και ο εύκολος τρόπος για άρση της μονιμότητας είναι οι συμβάσεις αορίστου χρόνου. Ευελπιστώ ότι θα προνοήσουν οι κυβερνώντες και θα φροντίσουν ώστε και τα επόμενα δυσάρεστα μέτρα να τα εξαγγείλουν την ίδια μέρα με την κυκλοφορία του επόμενου DVD της Τζούλιας Αλεξανδράτου. Έτσι θα αποπροσανατολιστεί η κοινή γνώμη και θα πιούμε νωχελικά ένα ποτήρι σαμπάνιας στην υγειά των νέων μέτρων.[/quote]

[ckats]

Πάντως κάτι που πριν 3-4 μήνες εθεωρείτο θέμα ταμπού,για την μονιμότητα των δημ. υπαλλήλων μιλάω, τώρα στο όνομα της κρίσης τα πάντα έχουν ισοπεδωθεί και ακόμα και η απόλυση μόνιμου δημοσίου υπαλλήλου φαντάζει κάτι το φυσιολογικό και ίσως σε αρκετούς να προκαλεί και ικανοποίηση καθώς η πλειονότητα της ελληνικής κοινωνίας πιστεύει ότι μεγάλο μέρος του προβλήματος αποτελούν και οι άχρηστοι, τεμπέληδες και καλοπληρωμενοι δημ. υπάλληλοι...