Με ποιό δικαίωμα για τη γνώση Η/Υ ζητούν αποκλειστικά πιστοποίηση ECDL???!!!
Με δεδομένο ότι μέχρι σήμερα έχουν πιστοποιηθεί από τον ΟΕΕΚ οι παρακάτω φορείς:
α) ECDL Eλλάς Α.Ε. (1.2.2006),
β) Vellum Global Educational Services S.A. (22.2.2006),
γ) Infotest (22.2.2006)
δ) ΙCT Hellas Α.Ε. (22.2.2006) ή ICT Europe (18.7.2007 αλλαγή ονομασίας της ΙCT Hellas Α.Ε.)
ε) ΚΕΥ−CERT (5.4.2006)
στ) ACTA Α.Ε. (17.5.2006)
ζ) I SKILLS A.E. (14.9.2007)
η) ΤΕΛΕΦΩΣ ΤΡΕΙΝΙΝ − TELEFOS TRAINING ΕΠΕ (18.12.2007) ή ΤΕΛΕΦΩΣ ΣΕΡΤ − TELEFOS CERT ΕΠΕ (Με
την αριθ.Γ/12485/21.5.2009 πράξη μετονομασίας της ΤΕΛΕΦΩΣ ΤΡΕΙΝΙΝ − TELEFOS TRAINING ΕΠΕ)
θ) DIPLOMA−ΦΟΡΕΑΣ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ (30.9.2009)
Επίσης, μοριοδοτούν μόλις 2 χρόνια προυπηρεσίας (και όχι 5 όπως σε όλες τις προκηρύξεις μέσω ΑΣΕΠ) η οποία πρέπει να είναι σε αντικείμενο διοικητικών υπηρεσιών:
1. Νοσηλευτικών Ιδρυμάτων
2. Ασφαλιστικών Ταμείων
3. Τραπεζών
Δηλαδή εάν είσαι οικονομολόγος-διοικητικός υπάλληλος ΠΕ σε οποιαδήποτε άλλη υπηρεσία-θέση λαμβάνεις 0 μόρια από την προυπηρεσία σου και σε αποκλείουν επίσης εύκολα και γρήγορα!
Παράλληλα, θα έχουν και συνέντευξη (!) που θα λαμβάνει 60-120 μόρια και σε περίπτωση που δεν σε θέλουν θα σου βάζουν εύκολα κάτω από 60 μονάδες και θα σε αποκλείουν εύκολα μιά και καλή!
Επίσης, μπορείς να πάρεις 20 μονάδες από διδακτορικό δίπλωμα της αλλοδαπής στην ξένη γλώσσα αλλά να πάρεις μονάδες από διδακτορικό δίπλωμα όπως δίνουν στο μεταπτυχιακό (25 μονάδες) όχι!
Να υποθέσω λοιπόν ότι ο "δικός" τους δεν έχει διδακτορικό, έχει όμως μεταπτυχιακό, και πως επίσης δεν έχει 5ετή προυπηρεσία αλλά 2ετή!
Γιατί δεν βγάζουν και την φωτογραφία του να τελειώνουμε?!
Πραγματικά δεν έχω δει ποιό φωτογραφική προκήρυξη! Ειδικά για το ECDL είναι απαράδεκτο & ανεπίτρεπτο!
Ελπίζω τα παιδιά που χειρίζονται το forum να καταγγείλουν τη συγκεκριμένη προκήρυξη!
ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΖΗΤΑΝΕ ΜΟΝΟ ECDL ΕΝΩ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ 9 ΦΟΡΕΙΣ ΣΥΝΟΛΙΚΑ.
Απαράδεκτη Προκήρυξη Τ.Υ.Π.Α.Τ.Ε. - Δέχονται μόνο το ECDL
-
pavlos-thess
- Γενικός Διευθυντής
- Δημοσιεύσεις: 2577
- Εγγραφή: Κυρ Μάιος 03, 2009 4:32 am
Re: Απαράδεκτη Προκήρυξη Τ.Υ.Π.Α.Τ.Ε. - Δέχονται μόνο το ECD
Αν ισχυει, τοτε ειναι αληθινα απαραδεκτο.
Και στο κατω κατω, ειναι Δημοσιος ο φορεας στον οποιον θα γινει η προσληψη, οποτε κανονικα θα επρεπε να εμπιπτει στη δικαιοδοσια του ΑΣΕΠ?
οχι οποτε μας βολευει ειμαστε(εν μερει) δημοσιο και αλλοτε (εν μερει) ιδιωτικος τομεας.
Και στο κατω κατω, ειναι Δημοσιος ο φορεας στον οποιον θα γινει η προσληψη, οποτε κανονικα θα επρεπε να εμπιπτει στη δικαιοδοσια του ΑΣΕΠ?
οχι οποτε μας βολευει ειμαστε(εν μερει) δημοσιο και αλλοτε (εν μερει) ιδιωτικος τομεας.
Re: Απαράδεκτη Προκήρυξη Τ.Υ.Π.Α.Τ.Ε. - Δέχονται μόνο το ECD
pavlos-thess έγραψε:Αν ισχυει, τοτε ειναι αληθινα απαραδεκτο.
Και στο κατω κατω, ειναι Δημοσιος ο φορεας στον οποιον θα γινει η προσληψη, οποτε κανονικα θα επρεπε να εμπιπτει στη δικαιοδοσια του ΑΣΕΠ?
οχι οποτε μας βολευει ειμαστε(εν μερει) δημοσιο και αλλοτε (εν μερει) ιδιωτικος τομεας.
Το Τ.Υ.Π.Α.Τ.Ε. είναι Ν.Π.Ι.Δ.
Η προκήρυξη αναφέρει: Γνώση Η/Υ με πιστοποίηση ECDL Ms Office (World-Excel-υπηρεσίες διαδικτύου).
Να σημειώσω επιπρόσθετα ότι θέλουν "world" και όχι "word"!!!
Πραγματικά θεωρώ ότι αυτός/αυτοί που έβγαλαν τη συγκεκριμένη προκήρυξη δε γνωρίζουν ούτε τα βασικά που θα έπρεπε να γνωρίζουν περί προσλήψεων!
Και μάλιστα εκτός ΑΣΕΠ και με συνέντευξη παρακαλώ πολύ!!!
Re: Απαράδεκτη Προκήρυξη Τ.Υ.Π.Α.Τ.Ε. - Δέχονται μόνο το ECD
chris_I2 έγραψε:pavlos-thess έγραψε:Αν ισχυει, τοτε ειναι αληθινα απαραδεκτο.
Και στο κατω κατω, ειναι Δημοσιος ο φορεας στον οποιον θα γινει η προσληψη, οποτε κανονικα θα επρεπε να εμπιπτει στη δικαιοδοσια του ΑΣΕΠ?
οχι οποτε μας βολευει ειμαστε(εν μερει) δημοσιο και αλλοτε (εν μερει) ιδιωτικος τομεας.
Το Τ.Υ.Π.Α.Τ.Ε. είναι Ν.Π.Ι.Δ.
Η προκήρυξη αναφέρει: Γνώση Η/Υ με πιστοποίηση ECDL Ms Office (World-Excel-υπηρεσίες διαδικτύου).
Να σημειώσω επιπρόσθετα ότι θέλουν "world" και όχι "word"!!!
Πραγματικά θεωρώ ότι αυτός/αυτοί που έβγαλαν τη συγκεκριμένη προκήρυξη δε γνωρίζουν ούτε τα βασικά που θα έπρεπε να γνωρίζουν περί προσλήψεων!
Και μάλιστα εκτός ΑΣΕΠ και με συνέντευξη παρακαλώ πολύ!!!
Επομένως, υπό μία έννοια, ξέρουν πάρα πολύ καλά τι κάνουν...
Re: Απαράδεκτη Προκήρυξη Τ.Υ.Π.Α.Τ.Ε. - Δέχονται μόνο το ECD
chris_I2 έγραψε:Με ποιό δικαίωμα για τη γνώση Η/Υ ζητούν αποκλειστικά πιστοποίηση ECDL???!!!
Με δεδομένο ότι μέχρι σήμερα έχουν πιστοποιηθεί από τον ΟΕΕΚ οι παρακάτω φορείς:
α) ECDL Eλλάς Α.Ε. (1.2.2006),
β) Vellum Global Educational Services S.A. (22.2.2006),
γ) Infotest (22.2.2006)
δ) ΙCT Hellas Α.Ε. (22.2.2006) ή ICT Europe (18.7.2007 αλλαγή ονομασίας της ΙCT Hellas Α.Ε.)
ε) ΚΕΥ−CERT (5.4.2006)
στ) ACTA Α.Ε. (17.5.2006)
ζ) I SKILLS A.E. (14.9.2007)
η) ΤΕΛΕΦΩΣ ΤΡΕΙΝΙΝ − TELEFOS TRAINING ΕΠΕ (18.12.2007) ή ΤΕΛΕΦΩΣ ΣΕΡΤ − TELEFOS CERT ΕΠΕ (Με
την αριθ.Γ/12485/21.5.2009 πράξη μετονομασίας της ΤΕΛΕΦΩΣ ΤΡΕΙΝΙΝ − TELEFOS TRAINING ΕΠΕ)
θ) DIPLOMA−ΦΟΡΕΑΣ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ (30.9.2009)
Επίσης, μοριοδοτούν μόλις 2 χρόνια προυπηρεσίας (και όχι 5 όπως σε όλες τις προκηρύξεις μέσω ΑΣΕΠ) η οποία πρέπει να είναι σε αντικείμενο διοικητικών υπηρεσιών:
1. Νοσηλευτικών Ιδρυμάτων
2. Ασφαλιστικών Ταμείων
3. Τραπεζών
Δηλαδή εάν είσαι οικονομολόγος-διοικητικός υπάλληλος ΠΕ σε οποιαδήποτε άλλη υπηρεσία-θέση λαμβάνεις 0 μόρια από την προυπηρεσία σου και σε αποκλείουν επίσης εύκολα και γρήγορα!
Παράλληλα, θα έχουν και συνέντευξη (!) που θα λαμβάνει 60-120 μόρια και σε περίπτωση που δεν σε θέλουν θα σου βάζουν εύκολα κάτω από 60 μονάδες και θα σε αποκλείουν εύκολα μιά και καλή!
Επίσης, μπορείς να πάρεις 20 μονάδες από διδακτορικό δίπλωμα της αλλοδαπής στην ξένη γλώσσα αλλά να πάρεις μονάδες από διδακτορικό δίπλωμα όπως δίνουν στο μεταπτυχιακό (25 μονάδες) όχι!
Να υποθέσω λοιπόν ότι ο "δικός" τους δεν έχει διδακτορικό, έχει όμως μεταπτυχιακό, και πως επίσης δεν έχει 5ετή προυπηρεσία αλλά 2ετή!
Γιατί δεν βγάζουν και την φωτογραφία του να τελειώνουμε?!
Πραγματικά δεν έχω δει ποιό φωτογραφική προκήρυξη! Ειδικά για το ECDL είναι απαράδεκτο & ανεπίτρεπτο!
Ελπίζω τα παιδιά που χειρίζονται το forum να καταγγείλουν τη συγκεκριμένη προκήρυξη!
ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΖΗΤΑΝΕ ΜΟΝΟ ECDL ΕΝΩ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ 9 ΦΟΡΕΙΣ ΣΥΝΟΛΙΚΑ.
Chris, είναι όντως απαράδεκτη προκήρυξη.
Κάνουν ότι θέλουν προκειμένου να βολέψουν τους αρεστούς.
Αλλά chris, εσύ προσωπικά δεν έπρεπε να ασχολείσαι καθόλου με την εν λόγω...προκήρυξη. Είσαι στους διοριστέους σε τόσες προκηρύξεις με τα προσόντα που έχεις, απορώ γιατί ασχολείσαι με τα......μην πω τι λέξη, μεσημεριάτικα.
Re: Απαράδεκτη Προκήρυξη Τ.Υ.Π.Α.Τ.Ε. - Δέχονται μόνο το ECD
ahai έγραψε:chris_I2 έγραψε:Με ποιό δικαίωμα για τη γνώση Η/Υ ζητούν αποκλειστικά πιστοποίηση ECDL???!!!
Με δεδομένο ότι μέχρι σήμερα έχουν πιστοποιηθεί από τον ΟΕΕΚ οι παρακάτω φορείς:
α) ECDL Eλλάς Α.Ε. (1.2.2006),
β) Vellum Global Educational Services S.A. (22.2.2006),
γ) Infotest (22.2.2006)
δ) ΙCT Hellas Α.Ε. (22.2.2006) ή ICT Europe (18.7.2007 αλλαγή ονομασίας της ΙCT Hellas Α.Ε.)
ε) ΚΕΥ−CERT (5.4.2006)
στ) ACTA Α.Ε. (17.5.2006)
ζ) I SKILLS A.E. (14.9.2007)
η) ΤΕΛΕΦΩΣ ΤΡΕΙΝΙΝ − TELEFOS TRAINING ΕΠΕ (18.12.2007) ή ΤΕΛΕΦΩΣ ΣΕΡΤ − TELEFOS CERT ΕΠΕ (Με
την αριθ.Γ/12485/21.5.2009 πράξη μετονομασίας της ΤΕΛΕΦΩΣ ΤΡΕΙΝΙΝ − TELEFOS TRAINING ΕΠΕ)
θ) DIPLOMA−ΦΟΡΕΑΣ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΔΥΝΑΜΙΚΟΥ (30.9.2009)
Επίσης, μοριοδοτούν μόλις 2 χρόνια προυπηρεσίας (και όχι 5 όπως σε όλες τις προκηρύξεις μέσω ΑΣΕΠ) η οποία πρέπει να είναι σε αντικείμενο διοικητικών υπηρεσιών:
1. Νοσηλευτικών Ιδρυμάτων
2. Ασφαλιστικών Ταμείων
3. Τραπεζών
Δηλαδή εάν είσαι οικονομολόγος-διοικητικός υπάλληλος ΠΕ σε οποιαδήποτε άλλη υπηρεσία-θέση λαμβάνεις 0 μόρια από την προυπηρεσία σου και σε αποκλείουν επίσης εύκολα και γρήγορα!
Παράλληλα, θα έχουν και συνέντευξη (!) που θα λαμβάνει 60-120 μόρια και σε περίπτωση που δεν σε θέλουν θα σου βάζουν εύκολα κάτω από 60 μονάδες και θα σε αποκλείουν εύκολα μιά και καλή!
Επίσης, μπορείς να πάρεις 20 μονάδες από διδακτορικό δίπλωμα της αλλοδαπής στην ξένη γλώσσα αλλά να πάρεις μονάδες από διδακτορικό δίπλωμα όπως δίνουν στο μεταπτυχιακό (25 μονάδες) όχι!
Να υποθέσω λοιπόν ότι ο "δικός" τους δεν έχει διδακτορικό, έχει όμως μεταπτυχιακό, και πως επίσης δεν έχει 5ετή προυπηρεσία αλλά 2ετή!
Γιατί δεν βγάζουν και την φωτογραφία του να τελειώνουμε?!
Πραγματικά δεν έχω δει ποιό φωτογραφική προκήρυξη! Ειδικά για το ECDL είναι απαράδεκτο & ανεπίτρεπτο!
Ελπίζω τα παιδιά που χειρίζονται το forum να καταγγείλουν τη συγκεκριμένη προκήρυξη!
ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΖΗΤΑΝΕ ΜΟΝΟ ECDL ΕΝΩ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ 9 ΦΟΡΕΙΣ ΣΥΝΟΛΙΚΑ.
Chris, είναι όντως απαράδεκτη προκήρυξη.
Κάνουν ότι θέλουν προκειμένου να βολέψουν τους αρεστούς.
Αλλά chris, εσύ προσωπικά δεν έπρεπε να ασχολείσαι καθόλου με την εν λόγω...προκήρυξη. Είσαι στους διοριστέους σε τόσες προκηρύξεις με τα προσόντα που έχεις, απορώ γιατί ασχολείσαι με τα......μην πω τι λέξη, μεσημεριάτικα.
Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ "ΠΑΡΑΝΟΜΗ" ΠΡΟΚΗΡΥΞΗ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΘΕΙ ΕΦΟΣΟΝ ΔΕΝ ΙΚΑΝΟΠΟΙΕΙ ΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΠΟΥ Ο ΝΟΜΟΣ ΟΡΙΖΕΙ. ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΜΑ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ ΚΑΙ ΤΙ ΕΧΩ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΣΤΗ ΖΩΗ ΜΟΥ.
-
pavlos-thess
- Γενικός Διευθυντής
- Δημοσιεύσεις: 2577
- Εγγραφή: Κυρ Μάιος 03, 2009 4:32 am
Re: Απαράδεκτη Προκήρυξη Τ.Υ.Π.Α.Τ.Ε. - Δέχονται μόνο το ECD
Συμφωνω. Τα κακως κειμενα πρεπει να τα διορθωνουμε και μαλιστα αμεσα. αν τα αφηνουμε ωχαδερφιστικα, τοτε θα συσσωρευτουν τοσο, ωστε να προκαλεσουν πληρη ακινησια και δυσκαμψια, σηψη και διαφθορα(βλεπε τελευταια χρονια)
Αν δεν κάνω λάθος μέχρι τώρα η κατηγορία Διοικητικού Λογιστικού περιλάμβανε τα εξής:Πτυχίο ή δίπλωμα Βιβλιοθηκονομίας ή Βιβλιοθηκονομίας και Συστημάτων Πληροφόρησης ή Διεθνούς Εμπορίου ή Διοίκησης Επιχειρήσεων ή Διοίκησης Κοινωνικών& Συνεταιριστικών Επιχειρήσεων και Οργανώσεων ή Διοίκησης και Διαχείρισης Έργων ή Διοίκησης Μονάδων Τοπικής Αυτοδιοίκησης ή Διοίκησης Μονάδων Υγείας και Πρόνοιας ή Διοίκησης Συστημάτων Εφοδιασμού ή Διοίκησης Παραγωγικών Μονάδων ή Διοικητικής Τεχνολογίας ή Δημοσίων Σχέσεων και Επικοινωνίας ή Ελεγκτικών και Ασφαλιστικών Εργασιών ή Εμπορίας και Διαφήμισης ή Εφαρμογών Ξένων Γλωσσών στη Διοίκηση και στο Εμπόριο ή Λογιστικής ή Ναυτιλιακών Επιχειρήσεων και Μεταφορών ή Πληροφορικής και Μέσων Μαζικής
Ενημέρωσης ή Στελεχών Συνεταιριστικών Οργανώσεων και Εκμεταλλεύσεων ή Τοπικής Αυτοδιοίκησης ή Τουριστικών Επιχειρήσεων ή Τεχνολογίας και Οργάνωσης Μικρομεσαίων Επιχειρήσεων ή Χρηματοοικονομικής και Ασφαλιστικής ή Χρηματοοικονομικής και Ελεγκτικής ή Χρηματοοικονομικών Εφαρμογών ή Χρηματοοικονομικών Υπηρεσιών &Επιχειρήσεων στις Ανατολικοευρωπαϊκές Χώρες. Με την συγκεκριμένη προκήρυξη γιατί πέφτουμε στα 3 πτυχία (πτυχιούχους ΤΕΙ, Τμήμ. Διοίκ. Μονάδων Υγείας - Διοίκ. Επιχειρήσεων - Λογιστικής)? Ακόμα και τα αμιγώς λογιστικά να βγάλει κανείς (που πάλι υπάρχει το κουλό οτι δέχονται τους πτυχιούχους λογιστικής σε θέση καθαρά διοικητικού) , πάλι έχουμε πληθώρα πτυχίων που δεν περιλαμβάνονται. Αποστολή αιτήσεως μαζί με φωτογραφία προφίλ!Λέω τώρα..
Ενημέρωσης ή Στελεχών Συνεταιριστικών Οργανώσεων και Εκμεταλλεύσεων ή Τοπικής Αυτοδιοίκησης ή Τουριστικών Επιχειρήσεων ή Τεχνολογίας και Οργάνωσης Μικρομεσαίων Επιχειρήσεων ή Χρηματοοικονομικής και Ασφαλιστικής ή Χρηματοοικονομικής και Ελεγκτικής ή Χρηματοοικονομικών Εφαρμογών ή Χρηματοοικονομικών Υπηρεσιών &Επιχειρήσεων στις Ανατολικοευρωπαϊκές Χώρες. Με την συγκεκριμένη προκήρυξη γιατί πέφτουμε στα 3 πτυχία (πτυχιούχους ΤΕΙ, Τμήμ. Διοίκ. Μονάδων Υγείας - Διοίκ. Επιχειρήσεων - Λογιστικής)? Ακόμα και τα αμιγώς λογιστικά να βγάλει κανείς (που πάλι υπάρχει το κουλό οτι δέχονται τους πτυχιούχους λογιστικής σε θέση καθαρά διοικητικού) , πάλι έχουμε πληθώρα πτυχίων που δεν περιλαμβάνονται. Αποστολή αιτήσεως μαζί με φωτογραφία προφίλ!Λέω τώρα..
chris_I2 έγραψε:Από τη στιγμή που η διαδικασία είναι εκτός ΑΣΕΠ, ποιος φορέας είναι υπεύθυνος για τα διορθώσει τα "κακώς κείμενα" που βλέπουν τα ματάκια μας :?:
Κανονικά η διαδικασία θα έπρεπε να είναι εντός ΑΣΕΠ και αναρωτιέμαι πως το επιτρέπουν.
Εντομεταξύ μη σχολιάσω τη φανταστική ορθογραφία τους ..
Παιδιά καλησπέρα, επειδή πέρασα από συνέντευξη για την συγκεκριμένη θέση διοικητικού με αντίστοιχη προκήρυξη το 2009 της Θεσσαλονίκης, θέλω να σας πω τα εξης:
Oi 20 πρώτοι περάσαμε απο προφορική συνέντευξη. Ας μου απαντήσει κάποιος τι θα απαντήσει απέναντι σε καμμιά δεκαριά συνδικαλιστές που υποστηρίζουν διάφορα κόμματα? Πόσο αντικειμενική μπορεί να είναι μια συνέντευξη για ένα απλό υπάλληλο γραφείου και πως παίζεται τελικά το παραμύθι? 'Ενοιωσα παρα πολύ άβολα εκεί μέσα με τόσα μάτια επάνω μου και καταλάβαινα πολύ καλά το κοροιδιλίκι. Αλλά μ ενημέρωσαν ότι ήμουν μέσα στους 20 πρώτους σύμφωνα με τα μόρια μου και πήγα γνωρίζοντας πως δεν έχω καμμία ελπίδα.
Oi 20 πρώτοι περάσαμε απο προφορική συνέντευξη. Ας μου απαντήσει κάποιος τι θα απαντήσει απέναντι σε καμμιά δεκαριά συνδικαλιστές που υποστηρίζουν διάφορα κόμματα? Πόσο αντικειμενική μπορεί να είναι μια συνέντευξη για ένα απλό υπάλληλο γραφείου και πως παίζεται τελικά το παραμύθι? 'Ενοιωσα παρα πολύ άβολα εκεί μέσα με τόσα μάτια επάνω μου και καταλάβαινα πολύ καλά το κοροιδιλίκι. Αλλά μ ενημέρωσαν ότι ήμουν μέσα στους 20 πρώτους σύμφωνα με τα μόρια μου και πήγα γνωρίζοντας πως δεν έχω καμμία ελπίδα.
Επιστροφή σε “ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΙ ΜΕ ΣΕΙΡΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑΣ”
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Google Adsense [Bot] και 1 επισκέπτης