ΣύνδεσηΌνομα μέλουςΚωδικός
Να γίνεται η σύνδεση αυτόματα σε κάθε μου επίσκεψη    
Εγγραφή
Εγγραφή
Ειδησεογραφικό δίκτυο Diorismos.gr
Diorismos.GR - Ανοιχτή Γραμμή Αρχική σελίδα » ΘΕΜΑΤΑ ΓΙΑ ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ - ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ - ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ

Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα
ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ ΜΕ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟ ΑΓΩΝΑ
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
AAA
Δόκιμος
Δόκιμος


Εγγραφή: 30 Ιούν 07
Δημοσιεύσεις: 130

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 30, 2009 6:35 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ ΜΕ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟ ΑΓΩΝΑ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παρακαλώ όποιος έχει την οποιαδήποτε γνώση για μετατάξεις που έγιναν πρόσφατα - τα τελευταία 2-3 χρόνια - μέσω δικαστικού αγώνα να μας το καταθέσει. Παλιά γίνονταν δικαστήρια και κάποιος μπορούσε να δικαιωθεί. Βέβαια μπορεί να αργούσαν να εκτελεστούν οι αποφάσεις. Τώρα τι συμβαίνει?
Επιστροφή στην κορυφή
av55
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος


Εγγραφή: 09 Σεπ 08
Δημοσιεύσεις: 56

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 30, 2009 7:34 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ ΜΕ ΔΙΚΑΣΤΙΚΟ ΑΓΩΝΑ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

AAA έγραψε:
Παρακαλώ όποιος έχει την οποιαδήποτε γνώση για μετατάξεις που έγιναν πρόσφατα - τα τελευταία 2-3 χρόνια - μέσω δικαστικού αγώνα να μας το καταθέσει. Παλιά γίνονταν δικαστήρια και κάποιος μπορούσε να δικαιωθεί. Βέβαια μπορεί να αργούσαν να εκτελεστούν οι αποφάσεις. Τώρα τι συμβαίνει?


Ενδιαφέρον θέμα....................

Προφανώς εννοείς δικαστικό αγώνα λόγω απόρριψης μιας αίτησης για μετάταξη με τον νέο νόμο.

Για την ευκολία της συζήτησης θα θέσω προσωπικές απόψεις και κάποιους προβληματισμούς, από την εμπειρία μου λόγω απόρριψης της αίτησης μετάταξής μου και την αρνητική θέση για δικαστικό αγώνα που είχαν δύο δικηγόροι που απευθύνθηκα.

Θα λέγαμε κατ' αρχήν ότι η αίτηση μετάταξης περνά από τρία βασικά στάδια πριν φτάσει για ΦΕΚ.

1.Φορέας επιλογής. Απόρριψη σε αυτή την φάση, αν δεν υπάρχει τυπικό κώλυμμα προσόντων, εκπρόθεσμης αίτησης κλπ, σημαίνει ότι κάποιοι άλλοι είχαν καλύτερα τυπικά προσόντα και έμεινες πίσω στην τελική επιλογή. (Δύσκολος ο δικαστικός αγώνας νομίζω αν δεν ξέρεις τα προσόντα των συνυποψηφίων)

2.Φορέας προέλευσης.Απόρριψη σε αυτή την φάση σημαίνει κυρίως ότι λόγοι νομιμότητας δεν επιτρέπουν την συναίνεση.Μεταξύ των λόγων νομιμότητας έχει γνωμοδοτήσει το ΝΣΚ ότι είναι και η διατήρηση της εύρυθμης λειτουργίας της υπηρεσίας που φεύγεις. Με απλά λόγια λένε ότι δεν θα χαλάσουν μια υπηρεσία για να φτιάξουν μια άλλη.(Δύσκολος και εδώ ο δικαστικός αγώνας. Αν επικαλεσθούν άλλους λόγους απόρριψης -που δεν νομίζω-ο δρόμος είναι ευκολότερος).Τυχόν καθυστερήσεις στην συναίνεση που πρέπει βάσει νόμου να έχει τυπικό χαρακτήρα είναι μάχιμος και σχετικά εύκολος λόγος για δικαστική προσφυγή.
Ακόμη όμως και αν προσφύγεις δικαστικά για τους όλους τους πιο πάνω λόγους και δικαιωθείς μετά από κάποια χρόνια ειλικρινά δυσκολεύομαι να αντιληφθώ πως θα υποχρεωθεί ο φορέας υποδοχής να ολοκληρώσει την μετάταξη όταν θα έχει καλύψει την θέση σου;

3.Πιστώσεις από το ΓΛΚ (όταν απαιτείται) για την ολοκλήρωση της μετάταξης.Απόρριψη από το ΓΛΚ λόγω ανυπαρξίας πιστώσεων φοβάμαι πως δεν επιδέχεται προσφυγή γιατί το ΓΛΚ καλείται να εφαρμόσει τον νόμο που το υποχρεώνει να επιτηρεί την δημοσιονομική πειθαρχία του στενού Δημόσιου τομέα και ο νόμος περί μετατάξεων (Υ.Κ.) δεν αναφέρεται καν σε πιστώσεις του ΓΛΚ για τις μη αναγκαστικές μετατάξεις, για τις οποίες μιλάμε.

Βέβαια πάντα το θέμα είναι η αρνητική κατάληξη μια αίτησης μετάξης, η απόρριψη της οποίας όμως θεωρητικά δεν φέρνει τον αιτούντα σε δυσχερέστερη θέση απ' ότι ήταν.Και αυτή η προσέγγιση φοβάμαι δυσχεραίνει περισσότερο τον δικαστικό αγώνα.


Αν υπάρχει κάποια περίπτωση δικαστικής προσφυγής που εντάσσεται στο πλαίσιο που περιγράφω θα είχε πράγματι ενδιαφέρον να την μάθουμε.Αν υπάρχει και απόφαση ακόμη καλύτερα
Επιστροφή στην κορυφή
ΕΥΗ ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ
Μόνιμος
Μόνιμος


Εγγραφή: 13 Απρ 07
Δημοσιεύσεις: 334

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 30, 2009 11:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

΄Οσον αφορά την περίπτωση 2 οι λόγοι νομιμότητας που επικαλείται η υπηρεσία προέλευσης προέκυψαν μεταγενέστερα από το νόμο, βάσει εγκυκλίου. Η εγκύκλιος όμως επεξηγεί, ερμηνεύει κλπ, αλλά δεν τροποποιεί, ούτε καταργεί το νόμο, ουτε είναι ανώτερη του νόμου. Στην προκειμένη περίπτωση όμως η συγκεκριμένη εγκύκλιος ουσιαστικά καθιστά ανενεργό τον νόμο όσον αφορά την απελευθέρωση των μετατάξεων. Αν προσβληθεί λοιπόν μια άπορριπτική απόφαση (που να απορρίπτει δηλαδή αίτηση μετάταξης για λόγους που αναφέρονται σ΄αυτή την εγκύκλιο) και συνακόλουθα προσβληθεί και η εγκύκλιος, τότε μπορεί να γίνουν πολλά.

Το δύσκολο κατά τη γνώμη μου είναι το ποιός θα κάνει την αρχή...γιατί θέλει όντως κότσια!

Κατά τα άλλα θέλω να πιστεύω ότι θα υπάρξει δικαστική δικαίωση σε τέτοια περίπτωση. Και αν υπάρξει δικαίωση, τότε θα ακολουθήσουν πολλά.
Επιστροφή στην κορυφή
dakis
Μόνιμος
Μόνιμος


Εγγραφή: 14 Απρ 07
Δημοσιεύσεις: 782

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 31, 2009 12:06 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

σε 2-3- μηνες βγαινουν οι πρωτες αποφασεις με προσφυγες που ειχαν γινει στην αρχη εφαρμογης του νεου νομου (καποιες απο το γραφειο Μητροπουλου) . Υποχρεωση εφαρμοδης δικαστικων αποφασεων υπάρχει, και δεν νομιζω να ρισκαρουνε να γραψουνε στα τετοια τους μια δικαστικη αποφαση, γιατι τελικα μεχρι να βγει η αποφαση ολο και κανα 2 ακομη θα εχουν διοριστει στην δ/νση σου , οποτε γιατι πλεον να εχουνε προβλημα τοοοοοοοοσο μεγαλο με εναν λιγοτερο?

οι νομικοι λενε οτι θα ειναι σιγουρα θετικες για τους προσφευγοντες, για αυτο και μετα ισως αλλαξουνε τον νομο των μεταταξεων.Το θεμα ειναι οτι 2 χρονακια θα τα φας λλα κια ποια ειναι η εναλλακτικη, ?

α) να μην κανεις τιποτα και να σου απορριψουνε και την επομενη αιτηση, και να αφησουν κανα βυσμα να φυγει αντι εσενα
β) να παραιτηθεις
γ) να βρεις το βυσμα που τοσα χρονια δεν εχεις βρει (η ελπιδα πεθαινει τελευταια)
Επιστροφή στην κορυφή
minus
Μόνιμος
Μόνιμος


Εγγραφή: 01 Νοέ 07
Δημοσιεύσεις: 535

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Ιαν 31, 2009 11:06 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

dakis, μπορεις να κανεις εικασια, αν αλλαξει κατι στο νομο μεταταξεων αφου βγουνε οι εν λογω δικαστικες αποφασεις, τι θα ειναι αυτο που ισως αλλαξει?
Επιστροφή στην κορυφή
dakis
Μόνιμος
Μόνιμος


Εγγραφή: 14 Απρ 07
Δημοσιεύσεις: 782

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 02, 2009 3:01 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

minus έγραψε:
dakis, μπορεις να κανεις εικασια, αν αλλαξει κατι στο νομο μεταταξεων αφου βγουνε οι εν λογω δικαστικες αποφασεις, τι θα ειναι αυτο που ισως αλλαξει?


oti ηδη ισχυει γαι τους υπαλληλους των δημων: απιτειται η συμφωνη γνωμη και του αρμοδιου για διορισμό οργάνου (απο τον φορεα προελευσης) - ΔΙΑ ΝΟΜΟΥ - πως σου φαινεται?
Επιστροφή στην κορυφή
av55
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος


Εγγραφή: 09 Σεπ 08
Δημοσιεύσεις: 56

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 02, 2009 3:36 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

dakis έγραψε:
minus έγραψε:
dakis, μπορεις να κανεις εικασια, αν αλλαξει κατι στο νομο μεταταξεων αφου βγουνε οι εν λογω δικαστικες αποφασεις, τι θα ειναι αυτο που ισως αλλαξει?


oti ηδη ισχυει γαι τους υπαλληλους των δημων: απιτειται η συμφωνη γνωμη και του αρμοδιου για διορισμό οργάνου (απο τον φορεα προελευσης) - ΔΙΑ ΝΟΜΟΥ - πως σου φαινεται?


Καλό είναι να θυμόμαστε όλοι.Οι μετατάξεις, μετά την άμβλυνση των κλασικών ρουσφετιών (όπως π.χ.της καθιέρωσης του ΑΣΕΠ για τις προσλήψεις) μετεξελίχθηκε στο βασίλειο του ρουσφετιού αφού παραμένουν ένας από τους λίγους θήλακους που εξακολουθεί να διέπεται από αδιαφανείς διαδικασίες και που για να πετύχεις τον σκοπό σου πρέπει να χρησιμοποιήσεις οπωσδήποτε πολιτικό μέσο. Κάστρο απόρθητο, μηχανή συλλογής ψήφων, η λαχτάρα των περισσοτέρων να ζήσουν ενωμένοι σαν οικογένεια (Γιατί οι περισσότερες αιτήσεις μετάταξης εκεί αποβλέπουν)
Είτε αυτές αφορούν στις μετατάξεις δημοσίων υπαλλήλων και υπαλλήλων τοπικής αυτοδιοίκησης είτε ακόμη στρατευσίμων (από Σ.Ξ. σε Π.Ν. και Π.Α.).
Επιστροφή στην κορυφή
minus
Μόνιμος
Μόνιμος


Εγγραφή: 01 Νοέ 07
Δημοσιεύσεις: 535

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 02, 2009 7:30 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

dakis έγραψε:
minus έγραψε:
dakis, μπορεις να κανεις εικασια, αν αλλαξει κατι στο νομο μεταταξεων αφου βγουνε οι εν λογω δικαστικες αποφασεις, τι θα ειναι αυτο που ισως αλλαξει?


oti ηδη ισχυει γαι τους υπαλληλους των δημων: απιτειται η συμφωνη γνωμη και του αρμοδιου για διορισμό οργάνου (απο τον φορεα προελευσης) - ΔΙΑ ΝΟΜΟΥ - πως σου φαινεται?


Πως να μου φανει...
Θυμηθηκα τωρα συναδελφο μου σε υπηρεσια που μου ελεγε ολο παραπονο (5 χρονια μακρια απο την οικογενεια της): αξιζει αραγε η θυσια που κανουμε για μια θεση στο δημοσιο; τοσα χρονια, τοσα εξοδα, τοση διαλυση μες την οικογενεια;

Δεν ηξερα τι να της πω. Αξιζει? Δεν αξιζει? Ουτε ανεργος ειναι καλα, ουτε να δουλευεις για 700 ευρω ειναι καλα σε ιδιωτη, αλλα ουτε και να στερεισαι την οικογενεια σου επι χρονια.

Συμφωνοι, οταν πας καπου το ξερεις οτι θα μεινεις χρονια, αλλα θα μπορουσαν να υπαρχουν ρυθμισεις για τους εγγαμους.

Αλλα οπως ειπε κι ο συμφορουμιτης παραπανω, μετα την εποχη των προσληψεων μεσω ασεπ, το μονο που εχει μεινει για ρουσφετια ειναι οι μεταταξεις, αντε και καμια τοποθετηση στο στρατο.
Αν τα κανουν και στις μεταταξεις με αντικειμενικα κριτηρια,μετα πως θα σου πουλανε ρουσφετια?
Επιστροφή στην κορυφή
AAA
Δόκιμος
Δόκιμος


Εγγραφή: 30 Ιούν 07
Δημοσιεύσεις: 130

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 02, 2009 9:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

έχω γνωστό με δικαστική απόφαση στα χέρια που δεν εκτελεί η υπηρεσία που θέλει να πάει και πέρασε ένας χρόνος από τότε. Οι συνάδελφοί του στα αντίστοιχα δικαστήρια που έκαναν είχαν αρνητική εισήγηση. Δηλαδή δύο δικαιώθηκαν και οι δεκάδες όχι. Για αυτό έγινε και η ερώτηση. Μήπως ξέρει κάτι περισσότερο κανείς? Επίσης, οι προσλήψεις γίνονται ΜΟΝΟ μέσω ΑΣΕΠ?
Επιστροφή στην κορυφή
AAA
Δόκιμος
Δόκιμος


Εγγραφή: 30 Ιούν 07
Δημοσιεύσεις: 130

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Φεβ 02, 2009 9:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

έχω γνωστό με δικαστική απόφαση στα χέρια που δεν εκτελεί η υπηρεσία που θέλει να πάει και πέρασε ένας χρόνος από τότε. Οι συνάδελφοί του στα αντίστοιχα δικαστήρια που έκαναν είχαν αρνητική εισήγηση. Δηλαδή δύο δικαιώθηκαν και οι δεκάδες όχι. Για αυτό έγινε και η ερώτηση. Μήπως ξέρει κάτι περισσότερο κανείς? Επίσης, οι προσλήψεις γίνονται ΜΟΝΟ μέσω ΑΣΕΠ?
Επιστροφή στην κορυφή
evab
Μαθητευόμενος
Μαθητευόμενος


Εγγραφή: 05 Μάϊ 08
Δημοσιεύσεις: 32

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Φεβ 05, 2009 12:37 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ωραίο θέμα και μ' ενδιαφέρει άμεσα! Και καλό θα ήταν όποιος μάθει τίποτα νεώτερο ή μόλις βγει κάποια δικαστική απόφαση να μας ενημερώσει αμέσως!
Από επαφές που είχα με δικηγόρους μου είπαν λίγο πολύ ότι οι δικαστικοί αγώνες για θέματα μετατάξεων είναι δύσκολοι αλλά όχι αδύνατον να κερδηθούν.
Και μιλάω κυρίως για την περίπτωση που σε δεχτεί ο φορέας υποδοχής αλλά αρνείται τη μετάταξη ο φορέας προέλευσης.
Τη γνωστή εγκύκλιο δυστυχώς το δικαστήριο τη δέχεται. Αν όμως τη διαβάσετε καλά θα δείτε ότι αναφέρει πως η άρνηση πρέπει να είναι πλήρως αιτιολογημένη και σε κάθε περίπτωση να είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας. Ο λόγος "λόγω αυξημένων υπηρεσιακών αναγκών" που συνήθως επικαλούνται ΔΕΝ είναι πλήρως αιτιολογημένη άρνηση και εκεί μπορείς να βασιστείς και να ζητήσεις την ακύρωση της αρνητικής απόφασης.
Εάν κερδίσεις, ο φορέας προέλευσης υποχρεούται να εκδώσει νέα απόφαση η οποία μπορεί να είναι πάλι αρνητική, θα πρέπει όμως να την δικαιολογήσει. Το πιό πιθανό είναι να σου υπογράψει τη μετάταξη γιατί αν όντως είχε σοβαρό λόγο άρνησης θα τον ανέφερε στην πρώτη απόφαση.
Παράλληλα κάνεις και στο φορέα υποδοχής ασφαλιστικά μέτρα (ή δεν ξέρω πως αλλιώς λέγεται) και μέχρι να τελεσιδικήσει η υπόθεσή σου δεν μπορει να πάρει άλλον στη θέση σου.
Και καλή τύχη!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    Diorismos.GR - Ανοιχτή Γραμμή Αρχική σελίδα » ΘΕΜΑΤΑ ΓΙΑ ΜΕΤΑΘΕΣΕΙΣ - ΜΕΤΑΤΑΞΕΙΣ - ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης

Powered by phpBB Group


Powered by Kostas Maragos